А если серьезно, то с чем связано это?
Здоровье не очень?
Зрение или что?
А вообще я откосил от армии с помощью ПНД
и в этом вся проблема. В принципе я могу
получить справку нормальным путём , но это
лет эдак через 8(Щас мне 20).
Так что если у кого-то из Вас есть информация на счёт справок , пожалуйсто не
откажите в помощи.
Буду очень рад.
Да прикольно, нет бы заплатить в военкомат, так ведь нет на всю жизнь волчий билет. 
. А теперь не прав, не ружья, и надежды что в 27 лет снимут диагноз.
Для справки шизофрения не изличима и следовательно не снимается. 
Пойми, здесь тебе никто ничего не должен, здесь не справочное бюро.
А вот это уже кое-что.
Низкий Вам поклон! 
ЗЫ. Шизофрения снимается — проверил тут недавно на одном человеке (в прошлом году был поставлен на учет в диспансер, в апреле этого — снят, денег у него на платное снятие — нет)
Это. Тут тогда такой вопрос. А если у человека допустим вялотекущая шизофрения в фазе ремиссии. Его снимают с учета. А тут хренак, и в обострение. Какое наказание в таком случае может понести врач, ошибочно принявший решение о снятии диагноза?
Стоп. Тогда давай определимся. Есть понятие «Находится на динамическом наблюдении» и есть понятие «Снять диагноз». Т.е. диагноз может быть не снят, но на учете (по новой классификации «Наличие на динамическом наблюдении») человека нет. При снятии с учета, но не снятии диагноза справок тоже не дадут!
Челу сейчас 20 снимать он хочет после 27.
Вопрос сколько раз может быть ошибочный диагноз?
Один раз. Или сняли или нет. По шизе, как сейчас помню — 8 лет обязательной стойкой ремиссии. И снятие с учета. Потом по-моему через пять лет снятие диагноза. А если ошибочный, то при попытке его восстановить поставят на всю оставшуюся жизнь.
Один раз. Или сняли или нет. По шизе, как сейчас помню — 8 лет обязательной стойкой ремиссии. И снятие с учета. Потом по-моему через пять лет снятие диагноза. А если ошибочный, то при попытке его восстановить поставят на всю оставшуюся жизнь.
Если военкомат направит на свою экспертизу и ее тоже купят или уже купили, значит будет 2 (два) раза поставленный диагноз, или я неправильно понимаю как военкоматы работают?
Ни хрена не гонят, вероятность на 95% обратная, в бланках указано «На приобретение оружия», другие не примут.
Значит если у меня есть военный билет и я сейчас снимусь с учёта в ПНД меня не заберут в армию?
Я приносил справку (2 справки и справку о здоровье) в разрешиловку, т.к. это обязательное требование.
Медкомиссию проходил в коммерческой поликлинике, там же проходил и «на права». Так вот сразу мне был задан вопрос: «На права или на оружие?». Потом специально обратил внимание, на бланке отдельно помечено, что справка для приобретения оружия. В дальнейшем, у психа и нарика, был «собеседован с пристрастием» по причине понятной, терапевт также с неодобрением на меня смотрела. Гораздо этого, моя знакомая делала знакомым справки в своей поликлинике также с пометкой об оружии. ЛРО у нас один, из чего я делаю вывод, что на принадлежность справки обращают внимание, и обращали.
85% ДТП в стране происходят по вине пьяных водителей, наркоманов и психически ненормальных людей. Как удается получить медицинские справки, а затем водительские права людям с психическими отклонениями, алкоголикам и наркоманам?
«Иваново, пр. Текстильщиков. Автомобиль «Жигули» 4-й модели въехал в остановку. На ней находилась 58-летняя женщина, которая в результате наезда получила ушибы тела. Водитель с места происшествия скрылся, бросив автомобиль». «Тейково. На 2-й Заречной улице «Волга» врезалась в МАЗ, который двигался в попутном направлении. Как выяснилось, водитель легкового автомобиля был пьян и уснул за рулем».
«Один человек погиб, двое ранены в результате ДТП, которое произошло на ул. Правды в Кинешме. Автомобиль врезался в остановку общественного транспорта и сбил двух пешеходов. 48-летний мужчина, который был на остановке, погиб на месте». Сводки облгосавтоинспекции пестрят подобными случаями.
Как известно, для получения общей медсправки на водительские права нужно пройти через зоркое око психиатра и нарколога. Тем не менее есть люди, готовые обойти общие правила. Так, Советская прокуратура города Иванова при проверке соблюдения требований законодательства в сфере безопасности дорожного движения обнаружила 26 случаев, когда водительские удостоверения были выданы людям, стоящим на учете в психоневрологическом диспансере и имеющим заболевания, не позволяющие управлять транспортными средствами. В большинстве случаев диагноз у водителей был «шизофрения». 20 исков, переданных в суд, уже удовлетворены. Кстати, водители-шизофреники, среди которых оказалась женщина и даже водитель троллейбуса, на заседания суда приходить отказывались, некоторые передавали водительские удостоверения через третьих лиц.
Борис Викторов получил водительское удостоверение еще в 2008 году. В медсправке было четко указано: ограничения на управление транспортными средствами отсутствуют. Вот и ездил Борис «с ветерком» и… с диагнозом «параноидная шизофрения с эпизодическим типом течения», который выяснился только при прокурорской проверке и подтвердился в здании суда.
«Викторов – инвалид третьей группы, находится на диспансерном наблюдении в больнице «Богородское». Обострений не выявлялось с 1998 года, последнее обследование было в 2005-м для подтверждения группы инвалидности. Он страдает хроническим психическим заболеванием в форме параноидной шизофрении. Сейчас мужчина проживает в Москве, поэтому сведений о его нынешнем состоянии здоровья не имеется», — рассказала в здании суда врач психиатрической больницы «Богородское» Лариса Ювенская. Она добавила также, что через диспансер вопрос по поводу вождения не решался. Суд решил отозвать водительское удостоверение у Бориса Викторова и вернуть обратно в ГИБДД.
Та же участь постигла и Аркадия Самохвалова, который получил права в конце прошлого года. Как оказалось, он также состоит на диспансерном учете в Богородском, правда, с диагнозом органическое расстройство личности. Но и наличие такого заболевания запрещает садиться за руль.
Антон Макаров в суд пришел сам – отрицать наличие своего диагноза состояние после перенесенного психического расстройства с элементами шизофрении не стал. Хотя за рулем «покатался» прилично – с 2007 года.
Диагноз «шизофрения» не помешал и ивановцу Олегу Козлову получить в 2008 году водительские права. Он аж с 1993-го по 2010 год наблюдался в диспансере «Богородское», затем был снят с учета из-за переезда на постоянное место жительства в Палехский район. Согласно заключению психолого-психиатрической судебной экспертизы у Козлова «обнаруживаются признаки хронической параноидной шизофрении, эпизодический тип течения, с нарастающим дефектом. По своему состоянию требует постоянного наблюдения в условиях психиатрического стационара». Естественно, и Олег Козлов пополнил список лишенных прав.
30 человек с психическими заболеваниями имели водительские права
Каким же образом люди, страдающие серьезными расстройствами психики, попадают за руль и подвергают опасности не только свою жизнь, но и жизнь абсолютно всех участников дорожного движения: пешеходов, водителей, пассажиров?
«К сожалению, сотрудники ГИБДД не имеют полномочий по проверке достоверности той или иной медицинской справки. Даже если я отправлю запрос в «Богородское», чтобы поинтересоваться диагнозом получающего права, мне ответят отказом. Человек приходит, подает определенный набор документов – заявление, медсправку, паспорт, экзаменационный лист, если права он получает впервые, или уже выданное удостоверение, если человек меняет старые права на новые. А мы при наличии всех этих документов выдаем права», — рассказал начальник МРЭО УВД ГИБДД по Ивановской области Василий Черногубов.
По его словам, на сегодняшний день в ГИБДД возвращено порядка 30 водительских удостоверений, которые были ранее выданы людям, как оказалось, страдающим психическими заболеваниями. Во всех случаях через областную психиатрическую больницу «Богородское» вопрос по поводу выдачи справки на получение водительских прав не решался.
Мы решили попробовать записаться на медосмотр в частные клиники Иванова, имея за душой диагноз «органическое расстройство личности» и большое желание во что бы то ни стало оказаться за рулем авто. Благо, покопавшись в Интернете с минуту, очень легко удалось найти несколько медучреждений, предлагающих справки «быстро и недорого».
«Полторы тысячи рублей», — прокричала девушка в трубку, даже не дослушав суть обращения. Правда, после тонкого намека, что «с головой у меня не всё в порядке и имеется вот такой диагноз», девушка грустно произнесла: «Если состоите где-то на учете, к нам лучше не приходите». Примерно с такой же реакцией пришлось столкнуться, обзвонив несколько других медицинских центров, и только в одном лечебном учреждении, тоже, кстати, с грустью произнесли: «Ну приходите. Наши врачи вас осмотрят, но вероятность получения такой справки очень мала».
Как видим, определенный заслон на пути к медсправкам для людей с «психическим» диагнозом всё-таки есть. Но есть и люди, которые могут его обойти.
«Сложно сказать, сталкивался ли я с шизофрениками за рулем. Ставить диагнозы могут исключительно медики, коим я не являюсь. Но я знаю как минимум один случай получения водительских прав с пороком сердца. Проблема в системе получения медицинских справок, а точнее, в коррумпированности некоторых медицинских работников. Не во всех медицинских учреждениях действительно проверяют человека при получении справок, а имея нужные знакомства, можно вообще избежать посещения медицинских учреждений, — прокомментировал ситуацию сопредседатель ивановского регионального представительства Федерации автовладельцев России Илья Антипов. — Проблему «психов за рулем» можно было бы решить, предоставив доступ ГИБДД к базам данных наркологического и психоневрологического диспансеров, но мы прекрасно понимаем, что в этом случае данные станут общедоступны. Так что, пока не изменится отношение государства к человеку, справки будут покупать и продавать».
При подготовке статьи использованы судебные решения, предоставленные прокуратурой Советского района города Иванова. Имена и фамилии ответчиков изменены.
Шизофрения – тяжелое, весьма распространенное психическое заболевание. Симптомы: нарушение восприятия, галлюцинации, бред, иллюзии и спутанность мыслительных процессов, неадекватная реакция на действительность.
Параноидная шизофрения – один из подтипов шизофрении, при котором присутствуют бредовые идеи (бред преследования, бред отношения, передачи мыслей) и галлюцинации, но нет расстройств мышления, дезорганизации поведения.
Органическое расстройство личности – психическое заболевание, вызванное эпилепсией и сложными или многоразовыми повреждениями головы. Симптомы: состояние вялости и апатии ко всему, что происходит в окружающем мире, замедленность процессов мышления и речи, а также говорения и эмоциональных реакций.
Как правило, больные шизофренией не очень сильно обижаются на врачей, которые ставят им этот страшный диагноз. И правильно делают! Лучше получить блага от жизни, которые сулит диагноз, чем превратить в смысл жизни хождение по судам и инстанциям для снятия диагноза и наказания врачей.
Так что же делать, если психиатр, а только он вправе это делать, и никто другой, поставил вам диагноз «шизофрения»? Для начала надо присесть и глубоко подышать, чтобы не упасть в обморок от столь значимой в вашей жизни новости. А во-вторых, поразмыслить над этим фактом и подсчитать количество плюсов и минусов от этого нового статуса, а также последствий, которое это событие за собой несет.
Давайте начнем с минусов. Как и все болезни, шизофрения не несет положительных эмоций, так как это все-таки болезнь. И как все болезни, она приносит страдания, но в данном случае не телесные, а душевные. И страдания, я вам скажу, по большей своей части неприятные. Хотя не все шизофреники это понимают. А раз есть страдания от болезни, значит, надо лечиться, а то болезнь может так разум затмить, что сам себе что-нибудь плохое сделаешь или еще кто под горячую шизофреническую руку попадет. И при этом надо тратиться на это лечение, деньги платить, кровно заработанные. И желательно у хороших врачей лечиться, так как у них больше положительных результатов лечения по сравнению с ведьмами, колдунами и экстрасенсами. Следующее, что может расстраивать и напрягать при шизофрении, – это факт отчуждения обществом больного. Как-то у нас эта плохая традиция прижилась со времен карательной психиатрии. При этом бывает, что много всего неприятного может произойти. Ну там, например, на работу, на какую захотел, могут не взять, права на машину не дать или оружие, чтобы с врагами расквитаться. В общем, наступают определенные ограничения, которые налагает общество, принимая специальные законы не в пользу больных. Ну и последний минус – это когда тебя хотят оскорбить и вдогонку шизофреником обзывают, то обидно становится, откуда они это знают.
А теперь давайте обсудим плюсы шизофрении. Самый главный плюс – это ваша непревзойденная индивидуальность. Вы не такой (или не такая), как все, вы особенный человек. И при этом данная особенность может вам помочь в жизни чего-либо достичь и вообще стать гениальным человеком в своей области. Ведь все одаренные люди не от мира сего. А гении на все сто процентов страдали тем или иным видом умопомешательства. Второй плюс – это ваша справка о вашей уникальной болезни. С ней вы хоть куда. Хоть в психбольницу на бесплатное лечение во время обострения. Хоть в военкомат, чтобы в армию не призвали. Хоть в жилищный орган за отдельной комнатой в жилом помещении. Хоть в суд для избежания уголовной ответственности, если чего натворили и «голосишки» заставили гадостей другим людям наделать. Хоть пенсию по инвалидности оформляй. Да, кстати, плюс еще один. Если в стране все плохо и вокруг много чего, что раздражает других, то вам это нипочем. Вы на это даже и реагировать не будете, так как у вас эмоциональный иммунитет ко всем стрессам и неудачам. И еще один плюс. Если вам вдогонку кричат оскорбительно: «Шизофреник!», то вы с гордо поднятой головой идете дальше и не обижаетесь, ведь вы таковым на самом деле и являетесь.
Поподробнее хотелось бы остановиться на главном плюсе, заключается он в том, что вас выбрала природа в качестве объекта, который подвергся эволюционному воздействию и которому дан шанс улучшить качество всего человечества как вида. В природном смысле понимания этого термина. Вы теперь стали обладателем счастливого лотерейного билета, который дает вам шанс развить человеческие способности на совершенно новом уровне. И от того, как вы сможете воспользоваться этим шансом, и зависит успех в целом эволюционного развития человечества. Вы должны со всей ответственностью отнестись к своей уникальной особенности, становясь не таким, как все. Вам дается право в благих намерениях попытаться развить свои уникальные, новые психические возможности. Перед вами стоит ответственная задача не пропасть даром, а сохранить и приумножить свой дар. И не только перед вами как человеческой индивидуальностью, но и вашими многочисленными родственниками, и если уж брать всерьез масштаб возможных изменений при вашем участии, то и перед всем человечеством в целом. Может быть, развив при помощи вашей способности определенные задатки головного мозга по передаче мыслей на расстоянии, предсказания будущих катастроф, записи для других потусторонних переговоров, наука сделает стремительный рывок. Поможет запустить людей на большие расстояния в космос, не тратя электрическую энергию на радиосвязь. Или возможно, предсказание развития смертельных заболеваний на основе развивающихся сверхвозможностей больных шизофренией. И тогда сколько бы людей смогли спасти благодаря этой замечательной способности. И демографические проблемы во многих странах решились бы сами собой. Представляете, как много полезного для человечества можно было бы сделать, если наука сосредоточила бы усилия на развитии сверхвозможностей, которые в зачаточном состоянии находятся у больных шизофренией. И вообще шизофреникам пора бы самоорганизоваться и открыть свой альтернативный научно-исследовательский институт по вопросам развития и внедрения в практику возможностей людей, страдающих шизофренией. И принимать на работу в такой институт надо только со справкой от психиатра о наличии шизофрении.
С этого начался бы новый виток развития общества. Шизофреники бы начали строить свои отдельные города, по типу Силиконовой долины или наукоградов. Где делали бы новые научные открытия и помогали человечеству развитием своих сверхвозможностей. И тогда бы стало очень престижно быть шизофреником, открывались бы широкие перспективы перед больными, и они бы построили космические корабли. И все улетели на другую, лучшую планету. И продолжали бы развиваться. А не больные остались бы на земле и стали тупиковой ветвью в развитии эволюции мозга. Например, как обезьяна к человеку.
А ведь для реализации такой фантастической идеи всего лишь нужно больным шизофренией попытаться увеличить объем своего головного мозга. Для того чтобы эволюционно развившаяся новая функция смогла обрести себе законное место и не мешать работать остальным функциям мозга, способствовать этому могла бы некая наблюдательность и серия научных экспериментов, о которых мы сейчас попробуем рассказать.
Всем шизофреникам я бы порекомендовал заняться следующим делом, которое поможет найти в природе вещество, при правильном использовании которого может вырасти достаточно хороший участок головного мозга, который разместит в себе новые развивающиеся функции и при этом не станет мешать старым.
Так вот в природе есть один паразит, который на определенной стадии своего развития выделяет такое вещество, которое заставляет на теле лягушки вырастать абсолютно здоровые и идентичные уже имеющимся конечности. Паразиту это надо сугубо из своих корыстных целей чтобы выросшие в изобилии конечности помешали лягушке свободно передвигаться и рядом проходящая цапля могла бы с удовольствием слопать эту лягушку. А товарищ паразит смог бы перейти в организм цапли и там продолжить свое дальнейшее развитие. Но не будем касаться хитрости паразита. А поговорим о способности вырастать новой конечности на пустом месте.
Ведь представьте себе такой замечательный момент. Выделить это вещество и поместить его в головной мозг человека, и представляете себе, вырастет еще один головной мозг или его участок. И при этом новая нервная ткань головного мозга вместит в себя новую развивающуюся функцию. И тогда все шизофреники получат то, что называется полным исцелением. Да еще в придачу станут счастливыми обладателями сверхвозможностей, так как новая функция заработает в новом участке мозга и не будет мешать старым. Так сказать, не будет расщеплять и разобщать их деятельность. Правда, шишечка на голове может образоваться, но это ничего страшного. Ведь по сравнению с решенной задачей по излечению от такого грозного заболевания, как шизофрения, этот пластический дефект померкнет на фоне появившихся сверхвозможностей. И тогда шизофреники, а теперь уже не шизофреники, а суперчеловеки, смогут узнавать себе подобных издалека. Хотя у женщин это будет затруднительно, ведь прически у них на голове пышные и шишечку могут не заметить. Но это ничего страшного. Для такого случая и побриться наголо можно, лишь бы узнавали супермена издалека.
Пока это только теоретические предположения. Но в ближайшем будущем, проведя исследования в этой области, можно было бы дать хорошую заинтересованность больным шизофренией в изучении проблемы выделения вещества для увеличения объема своего головного мозга.
Так что дерзайте, товарищи шизофреники, и не стесняйтесь своего заболевания. В скором времени вы им будете гордиться! А обычные, не больные люди будут вам завидовать и чувствовать свою ущербность. Потом, конечно, подражать станут и за большие деньги справки у психиатра покупать о наличии у них шизофрении. Но это уже другая история, о которой мы поговорим как-нибудь в другой раз.
Даже если у человека возникла шизофрения, это еще не конец света, ведь жизнь продолжается, поэтому необходимо научиться жить с болезнью, работать, сохранять нормальное качество жизни.
Далеко не все больные имеют группу инвалидности, являющуюся залогом получения пенсии – хоть и небольшой, но ощутимой финансовой поддержки от государства. В остальных случаях необходимо откуда-то брать деньги на еду, одежду, жилье, оплату коммунальных расходов. К тому же у человека, страдающего шизофренией, появляется еще один важный пункт в расходах – покупка медикаментов, которые, кстати, стоят недешево.
Правильно подобранный вид деятельности не только позволяет человеку, страдающему шизофренией, реализовать себя, но и положительно влияет на его психическое состояние, способствует социальной адаптации, тренировке трудовых навыков и финансовому обеспечению своих собственных потребностей. Грамотно подобранная работа – своеобразная профилактика шизофрении, ее обострения.
Одним из ведущих симптомов шизофрении является апатия – нежелание что-либо делать, а любимое дело может стать возможностью заинтересовать человека, побудить его к каким-до действиям, к борьбе с самой болезнью.
Универсальных советов по поводу трудоустройства человека, страдающего психическим недугом, дать нельзя. Кому-то подходят творческие профессии, кто-то вполне может добиться определенных результатов в научной деятельности, а для кого-то оптимальный вариант – физический труд.
Определенная работа или связанные с ней производственные вредности могут негативно отразиться на психическом состоянии больного человека, быть опасными для него или для окружающих.
- Необходимо избегать видов трудовой деятельности, связанных с нарушением циклических биоритмов. Особенно это касается регулярной работы в ночное время. Частая работа, выполнение определенных заданий в то время, когда больной человек должен спать, может спровоцировать ухудшение его состояния.
- Не желательна также работа, связанная с выраженным психоэмоциональным напряжением, стрессами. Завышенные требования, конфликты на работе могут негативным образом отразиться на течении заболевания, спровоцировать усиление или появление новых признаков болезни.
- Людям, страдающим данным психическим расстройством, запрещены все виды деятельности, в ходе которых возможен контакт с оружием. Военные, вооруженная охрана, люди, оформляющие разрешение на ношение оружия, должны быть психически здоровыми. Не зря даже с армии комиссуют, если появляются первые признаки шизофрении.
- Виды деятельности, связанные с опасностью как для самого человека, так и для его окружающих, также нежелательны в качестве работы для больного шизофренией – работа электриком, работа газовщиком.
- Также лучше отказаться от работы, если бредовая симптоматика связана именно с работой больного, с кем-либо из коллектива и устойчиво сохраняется.
В советское время государство уделяло трудовой реабилитации психически больных людей, в том числе и шизофренией, значительно большее значение, чем сейчас. Существовали специальные лечебно-трудовые мастерские, благодаря которым больные могли освоить новую профессию, тренировать бытовые навыки. К сожалению, сейчас даже лечебно-трудовые мастерские, которые уцелели (их очень мало), находятся в очень жалком состоянии.
Сами по себе такие трудовые мастерские — хорошая возможность для больных реализовать себя, закрепить эффект после полученного медикаментозного лечения. Благодаря таким мастерским многие люди, страдающие психическим расстройством, чувствуют себя нужными, у них появляется возможность внести разнообразие в свой собственный режим дня, отвлечься от своих болезненных переживаний.
К тому же, во время такой работы, больные продолжают получать поддерживающее лечение шизофрении, являющееся залогом благоприятного течения болезни.
Каждый человек уникален, и течение болезни существенно отличается у разных больных, поэтому кто-то сможет сохранить прежнюю работу с некоторыми поправками (например, сокращенным рабочим днем), а кому-то придется осваивать что-то новое.
У больных шизофренией очень часто возникают трудности с сохранением работы. Хотя в больничном листе не указывается, каким конкретно заболеванием страдает человек, и почему он лежал в больнице, однако «слухами полнится земля», и такая информация очень быстро распространяет. Далеко не все работодатели с пониманием относятся к болезни своего сотрудника, некоторые могут и уволить, нарушая законодательство, но есть и такие, кто понимает проблему больного подчиненного, стараются ему помочь, идут на уступки.
Трудности возникают и с трудоустройством психически больных: видя странности в поведении, большинство работодателей предпочитают отказать в трудоустройстве такому человеку.
Поэтому единственной возможностью для некоторых остается работа по дому, на приусадебном участке, творческая деятельность.
Некоторые больные проявили себя с лучшей стороны на творческом поприще, став художниками, музыкантами, скульпторами. Такой вид деятельности не ставит человеку определенных рамок, а наоборот, создает условия для творчества, самовыражения. Например, шизофренией страдал голландский живописец Винсент Ван Гог. Своеобразное восприятие мира отразилось и в его живописи, сделав его популярным (правда, уже после его смерти).
Американский математик, страдавший шизофренией, Джон Форбс Нэш, за свой труд был удостоен Нобелевской премии.
Правда, работа, принесшая ему признание, была написана еще до того, как у Нэша развился психический недуг. Немного приукрашенный вариант жизни, работы, борьбы с болезнью этого величайшего человека лег в основу фильма «Игры разума», удостоенного четырех «Оскаров».
В любом случае, как бы ни протекала болезнь, нельзя полностью отказываться от любых занятий. Бездеятельность только усугубляет заболевание, способствует развитию шизофренического дефекта.
Если прежняя работа в меру ее сложности, чрезмерного воздействия на психику не подходит больному, необходимо стимулировать его к физическому труду. Это может быть и простая работа по дому, помощь в приготовлении пищи, уборке, и работа на приусадебном участке, и строительные работы. Главное – побуждать человека к занятости, к выполнению определенных функций, поддерживать его и хвалить. И этим должны заниматься близкие люди, которые лучше всего знают больного и могут наблюдать за ним в повседневной жизни.
Поощрение больных к труду – это еще одна возможность для родственников помочь больному шизофренией быстрее вернуться к нормальной жизни, социально адаптироваться, и ней ни в коем случае нельзя пренебрегать.
PS: Обязательно посмотрите фильм «Игры разума» про Джона Нэша.
«Поэтому единственной возможностью для некоторых остается работа по дому, на приусадебном участке, творческая деятельность»
Творческая деятельность это удел психически нездоровых людей? То есть сам процесс творения относится в этом ключе к не здоровости.
По Вашей логике творчество это не то, что пронизывает любую деятельность, а нечто ненужное, непонятное. Это и есть шизофреническая логика.
Не стоит делать ложных выводов, я совершенно не это имела в виду.
Творчество — это потребность каждого человека, это то, что помогает нам подзаряжаться энергией, находить новые пути решения проблемы, реализовывать себя.
Человеку, страдающему шизофренией, очень сложно, практически невозможно постоянно пересиливать себя, делать одно и то же, что неприятно, неинтересно. Психически здоровый человек может выполнять такие задания (не буду приводить примеры профессий, но их немало), однообразную, скучную работу. Только потому, что нужны деньги, нужно кормить детей, одевать, погашать кредиты.
Делать то, что нравится (рисовать, лепить, стругать, вышивать крестиком, валять и т. д.), гораздо интереснее. Не всегда результаты творчества психически больных людей воспринимаются одобряюще окружающим, на самое главное, чтобы такая деятельность нравилась самому человеку, чтобы увлекала его.
Вопрос : Являются ли психической болезнью ? следующее : Человек скрывает что он учился в спецшколе интернат с глубоко умственными отклонениями и работает на заводе на станке, якобы (делает вид что работает ) и выполняет план на производстве а на самом деле не выполняет и заводу приходится и без того не так уж и хорошо . Как его вывести на чистую воду и можно его уволить с работы . Если человек говорит что всё может и ему удаётся не всё но удаётся сделать но с большим трудом что за болезнь у него шизофрения .
Если допуск к работе не требуется, не нужно заключение психиатра, тогда никто Вам не предоставит информацию о психическом состоянии человека (и то, допуск либо дается, либо нет, но диагноз не указывается). Любой человек имеет право на конфиденциальность.
Никуда вы не устроитесь, даже если и так, то одно за другим рабочие места терять — трудовая испорчена. Шиза не болезнь, это проклятье для вас, вашего окружения. Я сам больной и выхода нет, это на всю жизнь. Нищенствовать и умереть в нищете. Даже если умру в свои 26 про меня не скажут «а ведь столького мог достичь»…Отмучился и всё…кули.
Сложности с трудоустройством и сохранением работоспособности, безусловно, могут быть и бывают нередко, но необходимо бороться, искать то, что нравится, что получается. А трудовая со множеством записей в наше время — удел многих людей, не только с психическими расстройствами. И это не их вина, а проблема государственного уровня.
К сожалению, количество людей, живущих на грани бедности или за ее чертой, велико в странах постсоветского пространства, социальная защищенность прописана только на бумаге, а по факту ее нет…
Скажите пожалуйста, смогу ли я устроиться в садик дворником? Есть ограничения? У меня параноидальная шизофрения. Употребляю богоперидол), чувствую себя нормально.
Сергей, диагноз шизофрения не должен быть противопоказанием для работы дворником.
во всяком случае , сайт нужен , поиграв на бирже и форекс , получил убыток и развитие шизофрении ,но узнал ,что это генетическии сбои , и проклятие (энергетическии удар) от (доброжелателеи )
Вряд ли игры на бирже и форекс сами по себе привели к возникновению шизофрении, скорее всего совпало много факторов, в том числе наследственная предрасположенность.
Я вот сам шизофреник и инвалид 2й группы.И знаю,что это только проклятие от жизни.В древней Руси таких называли «юродивые» и относились к ним благоверенно.И большим грехом считалось обидеть или забидеть юродивого.А счас?Да только если и узнают что ты так называемый «шизик» ,тебя вообще будут считать чуть ли не за врага народа ,а кому и выгодно вообще будут всячески тебя со света белого сживить(в том числе и врачи,и больницы,и всякие интернаты)Никому вы станете не нужны-вы не работник,не добытчик,денег с вас не дождешься.Что ваша пенсия нищенская?Стажа то у вас большого нет -вот и пенсия то у вас(если чистой выплатой без ЕДВ)-5000 рублей.На работу вас и не возьмут почти .Центры занятости от таких инвалидов отмахиваются,но на уши лапшу вешать пытаются все равно.
Как вы описываете,ну и помрешь в 26 лет,ну и поплачет кому надо,ну скажут»многое же мог сделать».Мне вот 40 лет,но то что я сделал в жизни,пусть кто другой попробует сделать.
Вот такая наша страна,наше правительство,и всё прочее.Нужны им здоровые работящие люди.Потому что с того,что с этих здоровяков,то что они заработают можно и налоги содрать и ЖКХ и еду они покупают(куда же денутся) и одежду.И в кредиты родненькие влезут.А государство и правители за их счет жить и будут.А с нас шизиков -инвалидов то что взять?НИЧЕГО.Вот и не нужны мы никому.Может и Богу скоро не нужны мы будем(((.
Геннадий, в России, Украине действительно очень плохо развита система социальной помощи людям, страдающим психическими расстройствами. Все программы, которые есть, напечатаны только на бумаге, а в реальной жизни они не работают. Ведь самое главное — не просто оказать человеку медикаментозную помощь, а помочь адаптироваться в обществе, найти подходящую работу. Будем надеяться, что реформы затронут эту область, что позволит существенно повысить качество жизни людей, страдающих психическими расстройствами.
Мне вот врач не дала до учиться в Москве на дизайнера..звонила директору и давила..ч её прибить потом хотела..еле содержалась..сама ушла с учёбы..сейчас знаю она не имела права так давить..где я училась были на моей стороне..но врач отказала в больничном..а о работе вообще говорить нельзя..короче добили меня..мне 52 и мне уже и жить не хочется с вялотекущей ш..й лечения не получала т.к
врачи скрывали диагноз
Каья, что бы в жизни у Вас в прошлом не было, постарайтесь это отпустить, простить тех людей, которые поступили несправедливо по отношению к Вам. Не стоит опускать руки, даже и с таким диагнозом многие пациенты находят себя, становятся счастливыми. Самое главное — искать то, что Вам нравится, что Вам интересно, и не сдаваться!
Я не могу заниматься ничем..хотя по дому что то делаю..интересов много очень..Но у меня нет усидчивости..мне плохо..Я пью карбомазепин..Постоянное желание с кем то бесконечно говорить..Не могу дома сидеть куда то надо ходить..Не сидится мне дома
Вот объясните мне тогда,почему в Америке больной шизофренией(да мало того что шизофренией,так еще и эпилептик) работает в частном банке экономистом?Ответ прост-потому что директор банка знает,что этот работник никогда не сделает косяка в своей работе и выход найдет из такой ситуации,где молодые 25 летние распустят нюни.А у нас,да будь ты хоть»семи пядей во лбу» то если псих-все.Твоя учесть либо по больничкам вечно обитаться,либо в специнтернат ждать очереди
Церкви и все люди могут от вас отказаться и забыть, но Бог никогда… Вот, как Бог говорит каждому человеку: 15 Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.
16 Вот, Я начертал тебя на дланях [Моих]; стены твои всегда предо Мною.
(Ис.49:15,16) И только сам человек, если откажется от Бога, то Он будет вынужден, с большим сожалением, оставить его.
врятли юродивые это про нас скорей это про слабоумных А про то нужны ли мы Богу думаю нужны раз уж так Дьявол взялся за наши души Нужны мы Богу нужны Я вот думаю что есть такие люди которые не душевнобольные только от того что души не имеют -болеть нечему есть конечно и другие сильные духом-но таких мало
давайте познакомимся, я тоже шизофреник, очень одинокий человек. Хочу найти родственную душу
Здравствуйте!Хочу с Вами познкакомиться.Меня зовут Валентина-у меня сын болен ему 28 лет.Живем в г Сочи.Ищу своему сыну подругу
Здравствуйте Валентина, прочитала вашу заметку и решила написать. У меня тоже дочь больна уже 5 лет этим недугом. Ни с кем не общается, учебу в университете пришлось бросить, на работу выходила 3 раза, но все заканчивалось безуспешно. Очень трудно устроиться в жизни таким больным. Таблетки пить отказывается, себя больной не считает. Большую часть дня лежит в полной апатии. Может поделитесь как у вашего сына протекает болезнь, что предпринимали. Может и с моей дочкой смогут переписываться. Ольга. Можете писать мне на почту
По моему опыту душевнобольному лучше общаться с психически здоровыми людьми
Здравствуйте.я могу и хочу познакомить вас с сыном у него шизофрения.4 раза лежал в больнице.пока на таблетках.подробности напишу на почту если захотите.спасибо
захочешь, все получится, и шиза уйдет, главное — найти интерес и цель, а силы у вас есть, только не надо ее направлять в непозитивный настрой, а наоборот, в позитив
Обдумываете удалить-ли мой коммент? Правда глаза колет? Напишите статью как бороться с бытом, жить, а не то что уж работать.
Спасибо за идею, в одной из следующих статей постараюсь изложить свою точку зрения на данную проблему.
А если шизофреник не хочет работать? что делать?
Не хочет или не может? Необходимо понимать, что болезнь накладывает свой отпечаток на личность человека в виде безразличия, отсутствия побуждений. Именно поэтому большинству таких пациентов дают группу инвалидности.
Но работа, хотя бы самая простая, в некоторой степени является залогом личностной сохранности (насколько это возможно), замедления формирования дефекта, поэтому необходимо всеми возможными способами стимулировать человека к выполнению посильных заданий.
скажите доктор , а шизофреник понимает что он -шизофреник ?
Все индивидуально, зависит от состояния человека, выраженности симптомов болезни в данный момент.
Ну такой диагноз не очень просто принять потом за этим диагнозом приклеется еще куча к примеру стигма-тобишь клеймо ПСИХ и кроме уже имеющихся комплексов новые а вообще не бойтесь психов Вы даже не представляете как мы боимся Вас здоровых способных на интриги подлости забивающих упавших духом клеймящих больных обвиняющих нас во всех грехах и преступлениях
Мосье Бонапарт, к сожалению, Вы правы.
Современное общество еще не достигло того уровня, когда сможет с пониманием относиться к людям с психическими расстройствами, не притеснять их, не бояться, а воспринимать наравне. Будем надеяться, что прогресс все же затронет эту сферу, и в скором времени стигматизация, боязнь людей с психическими расстройствами останется в прошлом.
Анна! Спасибо за Вашу статью. У меня невестка (жена сына) с диагнозом шизофрения. Она окончила университет, программист. Очень короткое время работала, потом не смогла из-за нервного состояния, уволилась, теперь боится идти работать. Инвалидности нет. Говорит, что когда увлекается работой, то начинает ненавидеть все, что мешает, в том числе окружающих людей. А когда я предлагаю найти неувлекательную работу, например, уборщицей, она говорит, что не сможет — просто не будет такую работу делать. Не скажу, что она лодырь — это не так. Сейчас она сидит дома, готовит на всю семью. Мне кажется важным, чтоб она все-таки смогла выйти на работу. Буду признательна за Ваш совет — как аргументировать необходимость в работе, действительно ли нужна «неувлекательная» работа, или может, ей действительно лучше быть домохозяйкой.
С уважением, С.Титова
Светлана! Лично я не вижу ничего плохо в том, чтобы женщина была домохозяйкой. Так она может уделять достаточно времени и сил мужу, детям и дому, а не разрываться на части, пытаясь одновременно отработать зарплату и приготовить, постирать, погладить, убраться дома.
Для того, чтобы дома был мир, покой, любой женщине необходимо заниматься тем, что ей нравится. Если Ваша невестка будет каждый день делать работу, которая ей противна, тогда это может спровоцировать обострение психического расстройства.
Поговорите с невесткой начистоту, расспросите, чего она сама хочет. Учитывая ее не совсем здоровую психику, не стоит ей навязывать нелюбимое занятие, чрезмерно ее эмоционально перегружать. Постарайтесь найти компромисс между тем, чем она хочет заниматься, и тем, что может. И уже из этого исходите.
Вот у меня тоже самое.Ну вот не могу я пойти работать дворником,после одного увиденного мною случая.Парни прошли и перед дворничихой,где она мела бросили нагло так окурок.Дворничиха чуть их метлой не взгрела.Эти узнали,где администрация,пошли и нажаловались.Дворничиху чуть с работы не уволили.
А так в жизни увлечения у меня есть-компьютеры и их сборка с настройкой.Могу и электриком быть.В автоматике нехило понимаю.
Здравствуйте я недавно. Заболел этой болезнью думаю работа для больного шизофренией не должна быть монотонной а-то это не понравится больному а кто работает с шизофренией?
Роман, согласна с Вами.
Часть людей, страдающих данным недугом, продолжают работать. Главное — чтобы не допускать обострений заболевания, своевременно их лечить, и, конечно, заниматься любимым делом.
Мой сын болен ему 28 лет.В центре занятости предложили работу по квоте т е только для инвалидов 2 группы(Уборка территории в санатории)Не хочет выходить на работу.говорит что от укола(галоперидол)он устает.Пенсия 6 т р я тоже на пенсии.как жить?
Мой жених болен шизофренией, тоже вялый, апатичный, целыми днями спит, ничего не интересно. Единственное, что поручишь, сделает, конечно, если не проспит, приходится постоянно контролировать его. За дочкой ходит в школу, а на работу я его не гоню, меньше стрессовых ситуаций будет, а дома я создаю ему комфортный психологический климат.
Мне выставили вялотекущую. Считаю, что они ошибаются-все относительно, тем более что официально дали другой диагноз, чтобы не портить жизнь.Пить лекарства перестала,т.к стало с них плохо. При отказе от них состояние стало хорошим. Присутствует только депрессия и остатки фобии.Часть депрессии от одиночества, совсем одной быть плохо. Хорошо, что есть шанс забыть об этой истории, не хотела бы инвалидность. Так хоть есть шанс устроиться куда нибудь, в не очень нервирующее место, и заработать на нормальное существование. Правда со многих мест уже уволили, потому что ничего не умею ни физически, ни социально. Но все равно, может что-то еще возможно. Чтобы жить в больнице за еду или на одну пенсию-это большое горе.
Exsistenzia Exstraterrestreal, нужно, конечно, надеяться только на лучшее, бороться с болезнью, по возможности сохранять достойный уровень жизни. Но если Вы будете ощущать, что Ваше психическое состояние ухудшается, необходимо будет прибегнуть к медикаментам. Успехов Вам!
Привет. Мне 35 лет, живу возле Черновцов. Стаж Шизофрении 10 лет. За эти года общественная жизнь пошла по наклонной … А начиналось все просто отлично. Универ, экономист — красный диплом. Но где то в 23 года началась закрадываться депрессия. На работе главным бухгалтером спустя 1,5 года «Манифест» — первый приступ, шизики поймут о чем я. На протяжение 10 лет поменял столько же работ на которых по году работал, последняя — грузчик мешков муки и корма. В личной жизни были девушки, но надолго не завязывалось. Да, женщины такие… , любят стабильность. А тут какая тебе стабильность, год полтора и приступ на пороге, больничка, добрый доктор и вонючая палата, хавчик диетический — борщ вода и каша. За то таблеточек полный комплект. Галапиридол, или мотеден депо, от которого трое суток так скручивает, что забываешь как дышать. Как будто тебя душат, а потом веревочку попускают, а потом опять по новой. Ну а на вечер Азалиптола пол таблеточки, от которого просыпаешься на другой вечер. Ну и с утра нейролептиков пару. Короче говоря романтика советской дурки на лицо. Если такое лечение, кому то помогло значит он не шизик. Короче говоря клеймо на всю жизнь. У кого то физическая боль придел, потеря сознания … а у нас душевная бооолььь, от которого не сознание теряешь, а сон. Мозги закипают, страх, паранойя…., а потом обличение депрессия с апатией. Одиночество лучший друг. Но что -то в душе трепещит хочется другой половины — женского. Мне кажется, что болезнь не так соббурно протикала б, если был полноценный, регулярный секс. Искать девушку среди «Нормальных» — я потерял смысл. Вы меня поймете. А вот, как быть в отношениях с тобой подобной, как то не приходилось. Короче говоря, если найдутся девушки, женщины, которые готовы к совместному «Ненормальному» опыту супружеской жизни, готов общаться с вытекающими последствиями. От нее ожидаю 75% — адеквата и что бы было желание жить, хотя и меня посещают мысли «Кырдык — хана» — но они меня только стимулирую жить-быть. Если мою писанину читаю мамы и родственники женских особей шизиков, которых влекут мужчины и совместная жизнь. Буду рад новым знакомствам. Живы будем не помрем!
Юра, как бы Вам сложно не было, не сдавайтесь. Да, шизофрения — очень тяжелая болезнь. Да, далеко не каждая женщина согласится с Вами быть, примет Вас, Вашу болезнь, но надеяться в любом случае нужно. Желаю, чтобы Вы обязательно встретили свою половинку и были с ней счастливы!
Когда я сказала, что замужем, врач психиатр сказал мне, вы с мужем в больнице познакомились. При том, что у меня еще и ребенок был
как сейчас ваши дела? что-то удалось изменить к лучшему ?
Доброго времени суток!Я проживаю в Нижегородской обл.
Мой диагноз-параноидная шизофрения,болею уже 3 года.Мне 20 лет.Да признаю,бывает страшная апатия,депрессии,слезы без причин,был суицид(еле спасли)из-за этого недуга и его последствий,отразившихся в моей социальной и личной жизни.Но не смотря на это,продолжаю жить.Друзей у меня мало,и то,боюсь,что общаются со мной из жалости.Были молодые люди,но отношения долго не длились.Был молодой человек,с которым встречалась еще до болезни,а как заболела,стали только любовниками…Он не давно умер,переживала серьезно,но пытаюсь с этим смириться.Все когда то покинем эту планету.
На вид я стройная брюнетка(иногда рыжая,как покрашусь)рост-161,вес-57,есть тату.
Увлекаюсь русской этникой,рисую,интересуюсь эзотерикой и не много психологией(ментальная инженерия),мечтаю о хенге.
Буду рада пообщаться с молодыми людьми до 32 лет.У которых тоже есть увлечения и настрой на жизнь.
Так же пишите девушки,с удовольствием пообщаюсь,буду рада обменяться опытом.
Здраствуйте, у меня тоже диагноз шизофрения, но я не знаю, так ли это, отклонения в психике были, первый раз в 16 лет, часто мысли о суициде и жизни взаимоисключают друг-друга, бывает, что когда остаюсь в одиночестве в плохом настроении или не выспавшись и ничем не занят, начинаю думать, анализировать свою жизнь, хочется уйти из нее, из-за диагноза потерял многое: службу, возможность получить права, трудно стала даваться учеба, возможно еще что-то, но терять кроме своей жизни уже нечего. Хочу заниматься полезным делом, поступить и закончить ВУЗ или хотя бы колледж. Или хотя бы работать на жалкой должности и приносить окружающим хоть какую то пользу, амбиции и возможности все исправить остались далеко позади. Все-таки еще живу и борюсь со своими же мыслями, перспективы дальнейшего существования то загораются, то гаснут вновь. Девушки нет, хотя подруги были, друзья есть, но сейчас почти ни с кем не общаюсь, у всех своя жизнь, думаю, что буду встречаться с ними только летом, сейчас живу в городе Москве, часто остаюсь один в квартире, когда дядя на работе и когда отец уезжает, мама с сестрой живут в Рязанской области, откуда сам родом. В городе работаю на работе, которая мне не нравится, а изначально еще жутко раздражала, сейчас более-менее привык. Пытаюсь готовиться к экзаменам. Бывают моменты когда хочется жить, а когда наоборот. Потерял для себя любимого человека, не реализовался в жизни, совершил и совершаю кучу ошибок. Из-за этого часто загоняюсь, иногда ночами не сплю. Иногда все идет обычным чередом. Опять же, если оставить все как есть, ничего не изменится, и не будет перспектив. Иногда думаю, стоит ли мне жить, оставлять потомство и прочее. Учиться ли или нет, не знаю. Таблетки я пил, ничего это не помогает. Помогает физическая работа, спорт и общение, научился контролировать себя, социальная адаптация хорошая. Может быть могу услышать какие-либо советы… о том, как жить дальше. И если, что, есть Вк
Антон, Вы правильно делаете, что не сдаетесь, сохраняете социальную адаптацию, работаете, строите планы на будущее. Желаю Вам реализации всех Ваших планов, поступайте так и далее!
Журавлева Людмила Юрьевна
Привет
Как сейчас себя чувствуете?
Моему сыну 22 и мы боремся с этой тяжелой болезнью
У меня вялотекущая..никому не опасна сказали..но все же я одиноко чувствую себя,даже родные от меня некоторые отвернулись они не понимали что я тогда не очень понимала что со мной что то не так..была с родными агрессивна мама тоже агрессивная но себя она оправдывает..да и ладно..главное поражает что родня пытается от меня отнекатся что у них все здоровы и я тоже..короче не знаются со мной
Катя, постарайтесь не держать зла на тех людей, которые Вас не понимают, отказались от Вас. К сожалению, такое бывает.
Во время обострения болезни человек не всегда может контролировать свое состояние, способен делать такие поступки, о которых потом очень сожалеет. Таковы особенности этого психического расстройства.
Держитесь, боритесь, соблюдайте рекомендации, которые Вам дал врач, и у Вас все наладится.
У меня психопадобная шизофрения …Мои родные думали это плохой характер а это болезнь..Меня даже врачи не любили..Неужели я такая плохая? Или это болезнь?
Лена, такого диагноза нет, может быть психопатоподобный тип дефекта. Но это лишь следствие болезни.
Привет всем. Я из Саратова, мне 34 года. Болею уже 2 года. У меня тоже шизофрения. Была попытка суицида — неудавшаяся, спасли, все таки очень хотела жить, хотя бы ради ребенка. Друзей не осталось, практически нис кем не общаюсь. Есть работа, но работа — дом и все. Иногда ничего не хочется делать, полное безразличие ко всему и всем, заставляю себя ЖИТЬ. Ищу хоть какую-то радость в своей жизни. Люблю активный отдых и театры, казалось бы несовместимое. Будет приятно познакомиться с людьми, такими же как и я. Верю сможем найти общий язык для общения и не только.
Здравствуйте, друзья! Мне 28 дет, первое серьезное проявление шизофрении случилось лет 6 назад. Этому предшествовала очень долгая депрессия и постоянные стрессы. Учился на программиста но уже тогда почувствовал что мне постоянно плохо, и не осознавал что проблему надо лечить. Как оказалось, это нейробиологическая медицинская проблема, и очень хорошо что родные всеми способами смогли привести меня в более менее нормальное состояние, при помощи таблеток, которые прописал психотерапевт. Мне повезло, что я попал к частному квалифицированному психотерапевту, но бывают обострения из-за стрессов на работе, поэтому стараюсь изо всех сил не сорваться и пере учиться самостоятельно на тестировщика программ. Иногда просто не хочется жить, но я понимаю что достаточно принимать таблетки и избавиться от стрессов на работе (работаю чтобы прокормить семью) и затем поменять саму работу. Все будет хорошо, не отчаивайтесь!
Александр, спасибо, что поделились своим опытом! Здоровья Вам и реализации всех Ваших планов! Продолжайте и дальше в том же духе и не сдавайтесь!
Я вот тоже в 30 лет страдаю шизофренией уже 12 лет,ребенок мучается.Что делать?Инвалидность брать не хочу.
Екатерина, учитывая наличие хронического психического расстройства у Вас, получение группы инвалидности — это возможность для Вас и Вашего ребенка иметь хоть какую-то материальную поддержку на случай, если Вы утратите работоспособность (а такое возможно). Не советую Вам отказываться от подобной возможности.
Здравствуйте. Я болею психическим расстройством уже 20 лет. Сейчас мне 37. Врачи не говорят диагноз.( Пью нейролептики и антидепрессанты. Очень трудно вставать по утрам. Хочется на всё плюнуть и спать дальше. Ложусь рано, в 22.00, подъём в 7.00. Как мне стать счастливой.
Инна, попробуйте принимать вечернюю дозу препаратов на 1 час раньше, чем Вы это делаете, ложиться спать на полчаса-час раньше, чтобы «выспать» медикаменты. Если это не поможет, расскажите о выраженной сонливости в утреннее время психиатру, который Вас наблюдает, попросите его провести коррекцию лечения.
Здравствуйте,есть диагноз шизотипическое.Как я понимаю,это вялотекущая.Не могу найти работу,наладить личную жизнь.Все время депрессия,апатия,конфликты.А так хотелось бы права получить…
«7.Учет интересов и желаний больного играет важнейшую роль в трудоустройстве. При малейшей возможности целесообразна попытка трудоустройства больных на той работе, к которой они стремятся, если только это не противопоказано по каким-либо социальным мотивам ( возможность принесения вреда окружающим и т. п. ). Даже в случаях срыва эти периоды учебы и работы могут иметь положительное значение в смысле активизации больного и возможности его дальнейшего переключения на другие виды труда».( И.Н.Дукельская и Э.Д.Коробкова ВРАЧЕБНО-ТРУДОВАЯ ЭКСПЕРТИЗА И ТРУДОУСТРОЙСТВО БОЛЬНЫХ ШИЗОФРЕНИЕЙ Москва-1958-Медгиз, стр.71 ) Но » больных, которым можно давать более ответственную работу, не следует оставлять на занятиях более простого характера».(Там же, стр. 65 )
Анастасия, как бы Вам тяжело не было, не сдавайтесь. Ищите работу, вид деятельности, который Вам понравиться. У Вас обязательно все получится, хотя может быть и не просто.
ищу для брата интересное занятие. болен уже более 10 лет. интересуется живописью, готовкой. но с людьми контактировать не может (всё очень часто заканчивается проблемами), сменил массу работ (в основном по недели то там то там), почти постоянно силит дома и ничем не занят. очень хочу помочь (и даже имею относительно этого мысли), но навязывать своё мнение не хочется.
больные (как я понимаю) очень быстро и точно считывают эмоции окружающих , весь страх, пренебрежение и неодобрение. но изменить своё поведение и повлиять на мнение окружающих — не могут.
поддержка близких очень важна. именно поддержка, а не конфронтация.. но помогать нужно уметь, мы хоть и здоровые но всё таки тоже люди, со своими задвигами и прибамбахами. можно обидеть человека своей помощью, чего бы не хотелось. (буду рада советам и мнениям , можно писать на почту).
Привет всем. Болею параноидальной шизофренией 7 лет. Переодически удаеться работать. Были привтупы апатии и депрессии. Пью нейролептики. Мне 33.
«Я — гражданин Украины…Роберт ван Ворен…Генеральный Секретарь Международного Благотворительного Фонда «Женевская инициатива в психиатрии»…Права психически больных в нашей стране по-прежнему нарушаются».
Валерий, к сожалению, в Украине нарушаются права не только психически больных людей, но и всех граждан.
Почему врачи психиатры не сообщают пациенту его диагноз и считают что написанный диагноз в амбулаторной карте — это «врачебная тайна», и знать пациенту не положено? На основе какого законодательного документа они на это ссылаются? Можно ли работать гувернанткой или воспитателем, преподавателем больной с диагнозом F-20.0? И почему врачи -психиатры считают,чтобы получить инвалидность, то надо пить назначенные таблетки?
Екатерина, диагноз врач-психиатр обязан сообщать пациенту, рассказывать о нем другим людям (соседям, друзьям и т.д.) эту информацию запрещено.
Если на той работе, которую человек выбрал, не требуют справку о том, что он не стоит на учете у психиатра, тогда как бы работа не противопоказана. Если же такая справка нужна, тогда, Вы и сами понимаете, состоящего на учете человека на работу не возьмут.
Врач назначает лечение не «для галочки», а для того, чтобы помочь пациенту, ликвидировать или сгладить имеющуюся симптоматику. В зависимости от того, как будет корректироваться на фоне лечения состояние, будет зависеть степень нетрудоспособности человека. Если пациент отказывается принимать лечение, не считает себя больным, то на каком основании давать ему группу инвалидности, как оценить течение его заболевания?
Вот и у меня от того что никто не знал диагноза..Его скрывали от меня от родных..Я не пила таблетки..Либо могла их запивать алкоголем..Чтоб снять дискомфорт от таблеток..
Лена, препараты необходимо принимать! И следовать рекомендациям лечащего врача! А вот от алкоголя нужно отказаться.
Мне 24 года,диагноз F21.8.Лежал в больнице 3 раза,правда в Отделении пограничных расстройств.Не могу никак победить депрессию, апатию и замкнутостью.Мне вот интересно почему психиатры отказываются давать направление на втэк с вялотекущей шизофренией оно же шизотипическое расстройство.Работать я не могу ни кем,учиться тоже.В поликлиники говорят этот диагноз рабочий.Кто работает с шизотипическим расстройством и кем?Есть такие люди?пью торендо ку таб,велаксин,циклодол
Алексей, между шизотипическим расстройством и шизофренией в плане социальной адаптации лежит практически пропасть. Именно потому и вялотекущую шизофрению переименовали в шизотипическое расстройство.
Шизофрению отличает постепенно развитие необратимого личностного дефекта. При шизотипическом расстройстве изменению будут минимальны, большинство людей с данным диагнозом могут работать, вести нормальный образ жизни, иметь семью и т.д.
Определитесь, что для Вас важнее? Вы хотите вести нормальную полноценную жизнь или иметь группу инвалидности?
Я знаю врача, который работает по специальности, страдая шизотипическим расстройством, а также с данным диагнозом у нас в медицинском университете работал преподаватель.
Думаю, если провести коррекцию лечения, попробовать подобрать другую схему терапии, тогда Ваше психическое состояние может улучшиться. Поговорите об этом с Вашим лечащим врачом. Ведь главное — это не пенсия, а Ваша жизнь, Ваше нормальное психическое состояние.
Странно мне в одном городе не давали группы а в другом наоборот ..У меня тоже F21.3 ..
Лена, если Вам дали группу, то это уже хорошо. Как минимум, какая-то социальная защита у Вас есть!
Доброго времени суток! Хочу спросить у вас совета…В ближайшем будущем предстоит работать инспектором по труду, где работники в своем основном составе будут шизофрениками..Хотелось бы узнать, как нужно реагировать на их приступы во время труд.деятельности, чтобы не спровоцировать конфликт или некомфортную для них обстановку. И если все же конфликт случиться, как можно успокоить буйного пациента, чтобы он не нанес вреда ни себе ни окружающим его людям.
Р.S.: работа будет проходить в психоневрологическом интернате на улице, куда санитары никогда не выходят во время их труд.деятельности, т.е. вся ответственность за пациентов будет лежать на мне!
Заранее спасибо!
Татьяна, прежде всего, Вы должны понимать, что трудотерапия показана только тем пациентам, психическое состояние которых близко к удовлетворительному. Острым, буйным, галлюцинирующим, непредсказуемым пациентам трудотерапия противопоказана.
Мои рекомендации Вам:
1. Вы должны придерживаться техники безопасности: Ваша одежда и обувь должны быть удобными и не вызывающими (никаких шпилек, коротких юбок, оголенных декольте и т.д.)
2. Все пациенты должны быть у Вас перед глазами. Дать лопаты или ломы пациентам в руки, развернуться к ним спиной и даже не смотреть, что они делают — такой вариант не приемлем.
3. Уважение и тактичность — что бы ни случилось, Вы всегда должны быть тактичной и приветливой.
4. Наблюдайте за пациентами, расспрашивайте о них в отделении, о их привычках, характерах и действуйте по ситуации. Когда Вы будете знать каждого пациента, его характер, что от него можно ожидать, Вы сможете предотвратить множество конфликтов, а если уж они будут возникать, будете знать, как и на кого можно повлиять.
5. Желательно, всегда иметь пациентов, на которых Вы сможете рассчитывать, которые будут на Вашей стороне, будут Вашими помощниками.
Прошу совет для больной дочери БАР болеет 8лет а сейчас ей 28-есть ли в РФ клиники может и частные где медикаментозное лечение совмещают с телесно-ориентированной,арт,физиолог, психологической и пр. Терапией по международным стандартам? Буду благодарна всем кто откликнится
Нина, к сожалению, я сама не проживаю в России, а потому не могу Вам предоставить подобной информации.
Вот что я скажу насчёт трудоустройства
Если не даётся обычная работа,пробуйте способы через интернет.
Скажу сразу что данные виды деятельности требуют теоретического обучения,выдержки и внимания,чем я и стремлюсь заниматься
Сам получаю пенсию,но кроме меня на неё ещё живут мама с братом,поэтому для меня данные способы это единственный выход из текущего фин.положения
Так что я себе подобным советую попробовать данный вид деятельности
Давайте поддерживать друг друга мотивировать помогать справляться с данным недугом
Хотелось высказать пару слов о алкоголем.он действительно помогает раскрепоститься,наладить контакты с людьми.
Артем, действительно, с помощью интернета возможность найти работу существенно возрастает.
Алкоголь-то раскрепощает, только если у человека имеется продуктивная симптоматика (бред, галлюцинации), то под действием спиртных напитков он может натворить бед, так что не стоит так уж откровенно рекламировать алкоголь.
У меня приступообразная шизофрения.Так мне сказал психиатр, сказали тоже не сразу. Сначала не знала.Работаю.На работе которая сложна и стрессова даже для совершенно здорового человека( общалась с тем кто до меня занимал эту должность). Ну пока держусь- хочу получить опыт новой для меня должности. Плюс есть кредит, небольшой но тем не менее пока не оплачу не могу уйти. Мужчина есть. Он не верит в мою болезнь, то есть не относится к этому серьёзно. Да и вообще как только я отхожу от нейролептиков,( я их продолжаю пить только в малой дозе), мои близкие забывают о моей болезни.Грустно только то что я не умею себя защищать от стресса не умею реагировать без пропускания через себя тем самым я регулярно подвергаются себя опасности.
Ольга, принимать поддерживающее лечение нужно.
Вы — молодец, что работаете, что имеете цель, к чему-то стремитесь и не сдаетесь, так и держитесь! Здоровья Вам, психического и физического!
Мой сын (26 лет) болен примерно 4 года (официально). А так странности были раньше. Тоже проблемы с работой. Получил музыкальное образование, имел неплохие должности, но при первых трудностях сильно пугался что не справится и увольнялся. Хотя работать хочет. Я его очень люблю.
Ребята, вы ни в чем не виноваты. В мозге нарушена выработка определенных гормонов, это неправильная химия. Почему иметь геморрой не стыдно, а когда душа болит — позор? Хочу всех больных поддержать: не бойтесь будущего, научитесь ценить и радоваться тому, что есть. Оптимизм — это спасение. Будьте борцами, не опускайте руки, бывают и чудеса! Поверьте, что Бог может позаботиться о каждом, только нам это не всегда понятно.
Ольга, Вашему сыну повезло хотя бы в том, что он имеет мать, которая его понимает, поддерживает! Не сдавайтесь!
А я подавлена…И есть причины..Ни семьи создать..Да что семьи..Соседи и те перестали со мной здороваться
Лена, Вы не можете и не должны всем нравиться! Самое главное для Вас — стремиться к полноценной жизни. А все остальное — суета…
Здравствуйте,Анна!Как реагировать на непорядочность человека, имеющего расстройство? Как с ним работать, зная что он может подставить, несправедливо обвинить, считает всех врагами? Спасибо
ela, непорядочным может быть любой человек, как здоровый, так и больной. Какие-то рекомендации можно давать только с учетом конкретной ситуации, все индивидуально.
Как снег на голову — у 30-летнего сына обнаружилась дистимия. Ни принимать лечение (ссылаясь на то, что никакие назначаемые медикаменты не помогают), ни работать (тяжело, не интересно, и т. п.) не хочет. Уж, и не знаю какие подбирать слова и что делать чтобы вдохнуть в него жизнь!? Может подскажите, есть способы и шансы?
Игорь, для начала нужно уговорить сына принимать назначенные препараты, а дальше уже все будет зависеть от ситуации.
Не пейте таблеток, не ленитесь, берите на себя ответственность за свою жизнь. Есть 18, вперёд, пока мамочкам и папочкам, сейчас и здоровым жить тяжело, время такое, нестабильное, больше читайте, общайтесь с теми, кому тяжелее, инвалидами, сиротами, неизлечимо больными детьми. В Китае болеть шизофренией запрещено.
Ольга, шизофрения — это общепринятый во всем мире диагноз.
Шизофрению нужно лечить для того, чтобы человек мог нормально жить, чтобы его не беспокоили психотические симптомы, чтобы приостановить прогрессирование апатии и многих других симптомов.
Здравствуйте, моему сыну 12 лет, на инвалидности, болен шизофренией с детства, скажите, какие специальности ему в будущем не противопоказаны? Знаю, что армия ,,не светит,, нельзя идти по специальности , связанной с транспортом и оружием…..Куда можно пойти , т.к уже пора начинать готовиться и его потихоньку приучать или знакомить с будущей специальностью. Спасибо
Добрый день!
У моего брата был сильный стресс на работе, в результате чего попал в психдиспансер.Находился на лечении 1 месяц. После вернулся на работу. Через пол года опять попадает в клинику, был срыв.Говорил, что он 13 апостол и спасет мир. После выхода из больницы, потерял смысл жизни, ничего не хочет делать, ко всему апатия, но на работу ходит, правда с большим трудом. Диагноз врач не поставил.Скорее всего шизотопическое расстройство. Принимает лекарства — лепонекс. Но в последнее время нарушился сон, спит по 3 часа. Скажите пожалуйста из-за нарушения сна, может возникнуть срыв? Принимать ли пить лекарства.
Андрей, учитывая проблемы со сном, Вашему брату необходимо снова обратиться к психиатру. Бессонница в данном случае — это один из симптомов обострения.
Большое спасибо всем,кто пишет,делиться своим опытом. Дай Бог Вам здоровья,успехов,веры,надежды,любви.Пусть все будет хорошо.У самой в голове каша, учусь понимать Ф20.
Есть мнение не спешить на работу.правильно?
Ольга, не совсем так. Необходимо искать ту работу, которая Вам нравиться, на которой не будет чрезмерных психоэмоциональных нагрузок.
Бездеятельность не пойдет на пользу человеку, страдающему шизофренией.
Всем доброго времени суток. У меня тоже этот диагноз и инвалидность — 2 группа. Сейчас стало модно говорить о трудоустройстве инвалидов. О специальных рабочих местах для них. С моей ИПР, где указано что я могу работать только на дому, никуда не берут. А переделывать ИПР отказываются. Получается никакой помощи от ВТЭКа нет, а только «палки в колеса».
Сергей, ИПР выдается на несколько лет. В следующий раз, когда Вам будут обновлять ИПР, обсудите этот вопрос с членами комиссии.
Добрый день, друзья. Моего сына, Юрия, настиг такой же неутешительный диагноз, как параноидальная шизофрения. Сейчас ему 24 года, болеет с 18 лет, такой «подарок судьбы» к совершеннолетию.Желание работать, как и у многих у вас, есть, проблема -где? Действительно, о людях с таким заболеванием, никто не заботится. Кроме того, долго и качественно,больной с таким диагнозом, работать не сможет.Также пропадает интерес. Я, совместно с медицинской клиникой «Кордия», стремимся создать реабилитационный центр для молодых людей ( в возрасте от 16 до 35). Центр планируется не простой. Мы хотим обучить данную категорию больных правилам жизни: как правильно рассчитать свой личный бюджет и прожить на свою пенсию; как взаимодействовать с социальными органами; как экономить на электроэнергии; как взаимодействовать с окружающими вас людьми; принять свою болезнь и знать правила, как с ней бороться в критических ситуациях. Это первый этап. Вторым, хотим продумать как трудоустроить, заинтересовать новой работой,возможно создать какое-то предприятие. Но для этого, нам нужна ваша помощь. Помощь в определении интересов направления деятельности: чем хочется заниматься? Просьба писать, даже самые глупые, на ваш взгляд ИДЕИ.Пишите о ваших интересах и мы общими усилиями найдем решение. Есть много людей, желающих помочь таким больным как вы и мой сын, просто они не знают как. Вы поможете нам в поиске направления, а мы поможем вам.
Наталия, Вы — молодец, что занимаетесь развитием такого благородного дела как помощь в реабилитации и трудоустройстве молодых людей.
сын старается устроиться учителем рисования, имеет соответствующий диплом об образовании. Есть возможность оформить инвалидность (шизофрения). Помешает ли это трудоустройству?? Спасибо.
Добрый день, у меня тоже проблему у сына. Скажите пожалуйста в каком городе вы открываете этот центр.
Дорогие друзья! Берегите друг друга! От всей души желаю вам всего самого доброго и хорошего! Счастливого поворота судьбы, удачи и везенья во всём, улыбок, счастья! Душевной теплоты! Мирного неба над головой! Между небом и землей наши души так ранимы, так давайте сохраним их между небом и землёй! Как поётся в песне: » Есть только миг, между прошлым и будущим, именно он называется жизнь!»Пусть внутренняя сила духа сопровождает вас на протяжении всей вашей жизни! Храни вас Бог! Он всегда рядом я точно знаю.
Добрый день. Смотрите я закончил школу с медалью. Учился в университете. Выигрывал олимпиады. Занимаюсь очень сложными вещами, которые обычные люди вряд ли делают. То есть завышенные показатели. Просто нет людей, которые бы все записывали и проверяли. Оценивали. Я закончил ВУЗ. Было именно плохое самочувствие. Я видел миллион путей выхода из тупика. Это оказалась не болезнь. А реальная параноя. Плохие родители, которые говорили прыгай в окно. Гопники, которые много раз могли убить. Мвд , которое не работает. ЦЗН, который не реагирует адекватно. Все свалилось на меня. И многолетнее зомбирование психиатром что ты шизофреник убило меня. Я понял что параноя реальна. Есть злые люди. Есть плохие врачи. Зачем врачи которые угрожают. Закрывают. Вы имеете высшее образование. А не видите дальше собственного носа. Таких тупых много. Извините за грубость. Но меня врачи вообще могут убить своим слабоумие. Мне психолог сказал, что шизофреники не разбираются в высшей математике. Я ему не поверил. Оказалось что да. У вас биология а не человек. Это разные вещи. Лучше бы я ходил всю жизнь к психологу. Я изучил психологию и психиатрию вкратце и понял что это не особо серьезно. Лучше бы дали еду бедным, которым можно легко стать. Я легко учу языки. А если я хочу работать в фсб разведке. Почему раз заболевания и стоя там на учете ты должен нести клеймо. У меня нет проблем со спортом. Я обычный человек в этом плане. Может такие же бездыри в судьях. И везде. Походу не было никакой болезни. А если и была то от жизни.
Не уверена, но слышала что творчество помогает в решении внутри личностного конфликта, который часто бывает при шизофрении. Выходит, что творчество должно помогать в лечении шизофрении….Да, эти люди особенные, не такие как все, но я предполагаю, что им тоже нужно давать шанс на нормальную жизнь! И они тоже должны учиться помогать другим людям и самореализовываться! Нужно с самого раннего возраста проверять детей на склонности/наличие шизофрении. И минимизировать влияние пусковых механизмов для запуска этого странного заболевания. А то лечить последствия уже развившегося заболевания слишком сложно и дорого и долго! Большая нагрузка на государство! А таблетки — сплошная химия, отрицательно влияющая на организм человека. Поэтому выгоднее заниматься профилактикой во всех смыслах. Что касается всемирно известных людей с этим странным заболеванием, то очень хорошо, что есть такие, на кого можно равняться! Да, инвалиды — не движущая сила государства, но они могут стать такими, если направлять их в правильное русло, давать им шанс и если они еще могут слышать, видеть и ходить в том числе то, что скрыто за кадром….
Такой вопрос, наверное, уже был…
Анна, скажите пожалуйста, кем можно работать с шизотипическим расстройством? Можно ли учиться на педагогической специальности, не проходя практику?
Подскажите, когда именно снимают с учета и дают возможность получить водительские права? Какой срок должен пройти по времени?
здравствуйте.наслышан, что очень многих шизофреников, не имеющих опекуна, помещают в дома инвалидов.есть ли какой-то способ этого избежать?
Добрый день!
Спасибо автору за инфу по вопросам шизофрении. Дочка с ф20 болеет 7 лет, сейчас ей 30. За семь лет ухудшений нет, но и улучшений тоже. Ставим укол флюонксола раз в месяц и иногда таблы циклодола. Связь с миром восстановлена, но работать не удалось. Оформляем инвалидность. Спасибо Наталье, которая ставит проблемы по адаптации заболевших. Благодаря таким людям мир становится краше и хочется жить дальше.
Дядя состоит на учете в пнд, шизофрения, 1 гр. инвалид уже более 35 лет. Детей нет, жен не было. Есть 2 брата, один из которых нееспособен. За дядей нужен уход, племянников у дяди 5, ухаживаем за ним только мы с братом. Дядю недееспособным не признавали. Планируем дядю отправить в интернат, а квартиру продать. Есть ли возможность переоформить квартиру на кого-то из нас, на меня или брата?
Да-оформляйте дарением а вас или брата — если дядя согласится. Делайте до начала оформления его в интернат.
Может ли человек состоящий на учете в пнд с диагнозом шизофрения продать квартиру?
Что нужно для того чтобы такой человек продал квартиру?
Добрый вечер! Нужно пройти перед покупкой психиатрическую экспертизу.
Согласие опекуна или другого представителя по нормам закона. Но такая сделка — исключение из правил.
МОжет продать. Наличие заболевания не препятствие к сделке. Ему и для него для продажи ничего не нужно, кроме обычных действий. Это покупателю надо думать.. Конечно, если он не признан недееспособным или опека над ним установлена.
Николай, для этого надо найти такого же как и продавец, покупателя, который согласится отдать деньги, зная что впоследствии сделка может быть оспорена в суде, признана недействительной, квартира отобрана и возвращена в собственность продавца, а деньги будут возвращаться сто лет из пенсии или иных такого рода выплат. Формально, если не признан недееспособным, не ограничена дееспособность, продать, конечно, право имеет.
Может ли человек состоящий на учете в пнд с диагнозом шизофрения продать квартиру? Что нужно для того чтобы такой человек продал квартиру?
Добрый вечер! Нужно психиатрическое заключение!
Я состою на учете в ПНД. Прохожу там лечение. Диагноз шизофрения.
Врач угрожает если я не буду ходить вызовет санитаров или полицию и они меня госпитализируют недобровольно.
Могу ли я как то официально написать отказ от лечения? Или подать в суд на ПНД и врача?
«Врач угрожает если я не буду ходить вызовет санитаров или полицию и они меня госпитализируют недобровольно.» — врач вам правильно ответил: Если вам назначено лечение вы обязаны его проходить В том порядке и в том объеме , как требуется.
Я состою на учете в пнд. Прохожу лечение в пнд от шизофрении. Если я не буду ходить в пнд врач может подать на меня в суд и вызвать полицию?
Лара, а как родственники к этому относятся? Дело в том, что от них тоже многое будет зависеть. Вас могут принудительно госпитализировать и даже в судебном порядке признать недееспособной и поместить в клинику.
Бабушка уже 18 лет стоит на учете в ПНД с диагнозом шизофрения. Но непосредственно в стационаре она лежала только в первый год болезни. Сейчас она хочет оформить договор дарения земельного участка на меня (ее внука). Как можно обезопасить сделку? Я точно знаю, что ее дочь будет ее оспаривать? В ПНД были на комиссии врачебной, но они не знают какую справку оформить у них не было такого опыта.
Если даритель не признан недееспособным, надо получить справку из ПНД и, удостоверить договор дарения нотариально. Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 28.02.2018) «О государственной регистрации недвижимости» «»Статья 42. Особенности государственной регистрации права общей собственности на недвижимое имущество
Если точно знаете, что дочь будет оспаривать, значит надо искать другой вариант, так как дочь оспорит в суде и сделку отменят безусловно. Статья 171. Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным 1. Ничтожна сделка, совершенная гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства. Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре — возместить его стоимость. (в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Дееспособная сторона обязана, кроме того, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны. 2. В интересах гражданина, признанного недееспособным вследствие психического расстройства, совершенная им сделка может быть по требованию его опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде этого гражданина. Открыть полный текст документа.
Можно признать бабушку недееспособной. И тогда её представитель сможет подарить землю. Решение суда, которым гражданин признан недееспособным, является основанием для назначения ему опекуна органом опеки и попечительства. Ст. 572 ГК РФ позволяет. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом. Опекун же здоровым будет?
Странно, что такого опыта не было в ПНД. Такие случаи сплошь и рядом. Оформляют справку, что стоит на учета по заболеванию шизофрения. С тиакой справкой на вряд ли получится оформить земельный участок. При оформлении — есть вероятность оспаривания договора дарения в судеС, т.166-181 ГК РФ.
—Здравствуйте уважаемый Андрей, бабушке нужно получить справку из ПНД, но не факт что ей выдадут такую справку. А дочь без справки, легко признает договор дарения ничтожным, в судебном порядке, по указанным вами основаниям. См. ст. 9 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 03.07.2016) «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Если бабушка состоит на учете в психо-неврологическом диспансере, но не признана судом недееспособной, то для совершения сделки пусть дадут справку, что бабушка не признана недееспособной в судебном порядке, отдает отчет своим действиям и руководит ими, может совершать сделки ст. 29 ГК РФ Эта справка потом может пригодиться в суде, когда договор даренияч, возможно, будет оспариваться.
Обезопасить сделку никак нельзя. Бабушка не может ее заключить в силу тяжести заболевания. Шизофрения любой формы исключает дееспособность, поэтому эта сделка является заведомо ничтожной и в силу ст.167 ГК РФ и по заявлению заинтересованного лица или прокурора будут применяться последствия ничтожности данной сделки. Это сайт юристов, а не волшебников.
Моя родстенница состояла на учете в ПНД (шизофрения), набрала кредитов в 3 банках. Вчера она скончалась. Должен ли муж выплачивать ее долги?
Согласно ст. 1175 ГК РФ наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323). Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. Супругу можно попробовать оспорить заключенные договора и признать их недействительными ввиду того, что у человека, заключавшего договоры было психическое расстройство и не отдавал отчет своим действиям.
«Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации» от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 28.12.2017) ГПК РФ Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение 1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. 2. Суд рассматривает дела об установлении: 1) родственных отношений; 2) факта нахождения на иждивении; 3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти; 4) факта признания отцовства; 5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении; 6) факта владения и пользования недвижимым имуществом; 7) факта несчастного случая; 8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти; 9) факта принятия наследства и места открытия наследства; ГПК РФ Статья 285. Решение суда по заявлению об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным 1. Решение суда, которым гражданин ограничен в дееспособности, является основанием для назначения ему попечителя органом опеки и попечительства. 2. Решение суда, которым гражданин признан недееспособным, является основанием для назначения ему опекуна органом опеки и попечительства. Должно быть судебное решение об обьявлении гражданина недееспособным, в данном случае жены, имеющей диагноз шизофрения, муж в таком случае по долгам жены отвечать не будет.
Я принимала наркотики и меня поставили на учет в Пнд с диагнозом шизофрения и дали группу. Я буду снимать группу, снимать учет и снимать диагноз (имею средне-спец. Образование (менеджер по персоналу) и не оконченное высшее (дизайнер по интерьеру) есть права и загран паспорт) Подскажите пожалуйста если снимут диагноз удалят ли меня из базы? Могу ли я рассчитывать на помощь соц. работников? Возможен ли выезд за границу?
Здравствуйте! Даже после снятия с учета, Вы останетесь на профилактическом учете в группе риска. За границу Вы поехать сможете. Удачи и добра!
Добрый день, Виктория! Прежде, чем снять вас с учета, вы будете некоторое время находиться под наблюдением у врачей ПНД. После полного обследования вас могут снять с учета. Но удалить из базы данных не смогут. По вопросам назначения социальных работников — обратитесь в социальную службу. Выехать за границу, если у вас нет запрета, вынесенного судом или приставами, вы можете. Вопрос с удостоверением на право управление ТС — на данный момент спорный. У любой проблемы имеется решение, главное уметь его найти. Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
Здравствуйте, Виктория! Снятие с учета при выздоровлении зависит от того состояли ли Вы на профилактическом учете (сняться с учета можно через год) или на лечебном (срок зависит от диагноза — от 3 до пяти лет), также возможно досрочное снятие с учета; за границу Вы можете выезжать. С уважением и готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.
Прошу пояснить. Моя сестра, состоя на учете в ПНД с диагнозом шизофрения, также была ранее госпитализирована в клинику им.Ганнушкина, где находилась на излечении. После выписки мною было подано исковое заявление в райсуд г.Москвы о признании ее недееспособной. В ходе судебного заседания судья спросила сестру: может ли она оплачивать комм. Услуги. Сестра ответила, что она самостоятельно ходит в магазин, оплачивает коом. Платежи. Итог судебного заседания: в иске мне отказать, без объяснения причин.
Здравствуйте, вы должны были подавать не исковое заявление, а просто заявление о признании лица недееспособным. При этом, в рамках подготовки данного дела к рассмотрению в обязательном порядке проводится спэк, по результатам которой в большей мере суд и делает свои выводы. Удачи вам и всего наилучшего
Здравствуйте. ГК РФ Статья 29. Признание гражданина недееспособным 1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека. Для принятия решения суд в совокупности исследует доказательства, находящиеся в деле, в том числе медицинские документы (в данном случае речь скорее всего идет о выздоровлении пациента), а также опрашивает лиц, участвующих в деле. Вам нужно получить мотивировочное решение суда, в котором будут указаны все обстоятельства дела, а также статьи, коими суд руководствовался при принятии решения. Ознакомившись с решением вы имеете право обжаловать его в случает вашего с ним несогласия. В частности, конечный диагноз, возможно послужил основанием для отказе в удовлетворении судом ваших требований. Удачи!
в иске отказать, без объяснения причин. — это резолютивное (краткое) решение. Все обоснования будут изложены в решении — при его изготовлении судьей в окончательном виде. ВАМ следует обжаловать решение суда — в течение 1 месяца. ПОСКОЛЬКУ оснований для признании ее недееспособной — более, чем достаточно!
Здравствуйте. Не может быть без объяснения причин. Это была объявлена резолютивная часть. Будет судебное решение, в котором все будет прописано. А Вы — вправе подать апелляционную жалобу на это решение в течении 30 дней с момента вынесения. Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.
Игорь, мотивировка будет указана в решении суда, когда оно будет изготовлено в полном объеме. Подавайте апелляционную жалобу, пока краткую. После изготовления решения жалобу дополните.
Здравствуйте, Игорь! Согласно действующему законодательству у Вас есть право обжаловать решение суда, если Вы с ним не согласны. С уважением и готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.
Можно ли усыновить ребенка если снимут с учета в пнд по шизофрении?
Да в этом случае можно усыновить
Можно ли усыновить ребенка когда снимут с учета в пнд по шизофрении?
Сможете, если опека разрешит.
Сестра состоит на учете в ПНД 9 лет, общий диагноз шизофрения. Документы на недвижимость переоформить не могу, так как она ничего подписывать не желает и относится ко всему не адекватно. Квартира была приватизирована на 5 чел, включая моих несоверш. Летних детей, имеется только договор о приватизации. Отец умер, прошло полгода, никаких действий делать не могу. Подскажите к кому и куда обращаться?
установите над сестрой опеку, но все действия в отношении ее доли будут производиться с согласия опеки
Как приватизировать квартиру если один член семьи, 43 года. На учете в ПНД с 16 лет шизофрения, документирован паспортом образца 1907 года с вклеенной фотографией и пропиской. На днях был у мирового судьи по другому делу, в конце заседания я рассказал о своей проблеме. Судья сказал что вы можете подать заявление в суд, но косвенно намекнул что они не смогут его обязать иметь какой либо документ а вынесут лишь определение. ЧТО ДЕЛАТЬ С ПРИДУРКОМ С ДОРЕВОЛЮЦИОННЫМ ПАСПОРТОМ, проблема продолжается аж с 2009 года. Помогите.
Подавайте в суд о признании данного «придурка» недееспособным, оформляйте над ним опеку, а затем меняйте ему документы. После чего приватизация возможна, но он как недееспособный в обязательном порядке будет участвовать в приватизации и у него будет доля в квартире.
Добрый вечер. Обращайтесь в суд о признании данного члена семьи — недееспособным в порядке особого производства. Решение суда о признании лица недееспособным — основанием для назначения ему опекуна.
Состою на учете в ПНД (шизофрения), но не посещал последние 11 лет. Получил письмо о назначении суда по запросу прокурора о прекращении действия вод. удостоверения, вод. стаж 20 лет. У меня семья, два маленьких ребенка. Как не лишиться прав?
Требуйте в суде назначения суд псих экспертизы на предмет возможности управления транспортом. Статья 79. Назначение экспертизы [Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 79] 1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам. 2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать. Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы. 3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.
Согласно ст. 5, п. 2 ст. 23 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» обеспечение безопасности дорожного движения осуществляется посредством проведения комплекса мероприятий по медицинскому обеспечению безопасности дорожного движения. Целью обязательного медицинского освидетельствования и переосвидетельствования является определение у водителей транспортных средств и кандидатов в водители медицинских противопоказаний или ограничений к водительской деятельности В силу положений п. 1 ст. 28 указанного закона основанием прекращения действия права на управление транспортными средствами является ухудшение здоровья, препятствующее безопасному управлению транспортными средствами, подтвержденное медицинским заключением. Постановлением Правительства РФ «О реализации Закона Российской Федерации «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» от 28.04.1993 N 377 утвержден перечень медицинских противопоказаний для осуществления деятельности, связанной с источником повышенной опасности. Согласно данному перечню для водителей автотранспортных средств установлены противопоказания при алкоголизме, наркомании, токсикомании.
ст. 28 ч.1 Федерального закона «О безопасности дорожного движения» позволяет в данном случае лишить права управления. Только лечиться в вашем случае.
Попробуйте в суде доказать о том, что нету оснований для применения ст. 28 ФЗ №196-ФЗ и лишения прав. Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 14.10.2014) «О безопасности дорожного движения» Статья 28. Основания прекращения действия права на управление транспортными средствами 1. Основаниями прекращения действия права на управление транспортными средствами являются: выявленное в результате обязательного медицинского освидетельствования наличие медицинских противопоказаний или ранее не выявлявшихся медицинских ограничений к управлению транспортными средствами в зависимости от их категорий, назначения и конструктивных характеристик; Апелляционное определение Суда Ненецкого автономного округа от 14.11.2014 по делу N 33-166/2014г. Требование: О прекращении действия права на управление маломерными судами, возложении обязанности сдать удостоверение. Обстоятельства: Истец ссылался на то, что выявленное у ответчика заболевание препятствовало ему управлять маломерными судами и что он создавал вероятность причинения вреда окружающим. Решение: В удовлетворении требования отказано, так как в материалах дела отсутствовали доказательства того, что состояние здоровья ответчика препятствовало безопасному управлению маломерными судами.
В суде заявляйте о назначении судом экспертизы на основании ст. 79 ГПК РФ. В определении суда указывается, что за дачу заведомо ложного заключения эксперт предупреждается судом или руководителем судебно-экспертного учреждения, если экспертиза проводится специалистом этого учреждения, об ответственности, предусмотренной Уголовным кодексом Российской Федерации. И не признавайте исковые требования прокурора.
Просите в суде вас переосвидетельствовать.
Моя тетка одинока, страдает шизофренией, состоит на учете с 2002 года в ПНД. Состояние ухудшилось, она не может себя обслуживать: не готовит, в магазин не ходит, не моется и т. д. , ее опасно одну оставлять, Уход из дома на 3 и более дней, потом возвращается. Я не могу за ней ухажить, так как работаю и имею семью, а за ней нужен постоянный уход.
Налицо признаки недееспособности. Обратитесь в отдел опеки района, необходимо в судебном порядке признавать ее недееспособной и помещать в интернат под опеку. Могу помочь. Обращайтесь.
С 2006 г. стою на учете в ПНД, в 2012 ДАЛИ ГРУППУ 2 РАБОЧАЯ ДИАГНОЗ ШИЗОФРЕНИЯ МОГУТ МЕНЯ СНЯТЬ С ГРУППЫ.
Здравствуйте! Только по решению МСЭ
Ситуация следующая:
Моя мать состоит на учете в ПНД с диагнозом шизофрения! Сама она ни понимает ничего и не отдает отчет своим действиям.
Я просил врачей отправить её на ВТЭК для того что бы ей присвоили группу инвалидности, но в ПНД ответили что она сама должна писать заявление на ВТЭК и отказали мне. Сама же мать писать заявление отказывается т.к. считает себя здоровой, а всех во круг больными. На этом вопрос ВТЭКа был закрыт.
Далее я письменно запросил справку из ПНД о том, что моя мать состоит на учете в ПНД, но тоже получил отказ со ссылкой на врачебную тайну. Таким образом замкнулся круг.
Я сделать ничего не могу, мать не может. вот и сидим.
Скажите пожалуйста. я не просил справку с диагнозом, я спрашивал справку о том, что состоит ли она на учете или нет. правомерен ли отказ? Я сын.
не просил справку с диагнозом, я спрашивал справку о том, что состоит ли она на учете или нет. правомерен ли отказ —обжалуйте отказ в суде в течении 3 месяцев.
Маме 78 лет инвалид 2 гр. состоит на учете в пнд лет 30 диагноз шизофрения является собственником 3-х квартиры я сын только прописан проживаю с ней вечно меня выгоняет. Последнее время куда то ходит говорит что через месяц меня выкинут. Вопрос (?) что она может сделать и как мне обезопасить себя в этой ситуации.
Добрый день. В случае совершения продажи, дарения, данные сделки оспариваются в судебном порядке, подается исковое заявление о признании сделки недействительной/применений последствий недействительности сделки, к исковому заявлению необходимо будет предоставить медицинские заключения, на недееспособность. Мама недееспособным не была признана? Опека не устанавливалась? Закон (ст.177 ГК) устанавливает, что сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находящимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не мог понимать значение своих действий или руководить ими, признается судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.
Моя мама больна шизофренией, состоит на учете в ПНД уже много лет, имеет инвалидность по данному заболеванию. Однажды у нее уже была попытка самоубийства, чему виной я не была т.к. свою маму я всегда любила, жалела и старалась во всем помочь. Но сейчас у нее случилось какое-то обострение и она постоянно угрожает мне, что покончит с собой и тому виной буду я. Теперь я боюсь уже не только за нее, но и за себя. Ведь она может оставить записку, в которой будет обвинять меня в доведении до самоубийства. А в этом случае предусмотрена статья, насколько я понимаю. Уважаемые юристы, принимается ли во внимание в таких случаях психические отклонения (шизофрения) человека, совершившего суицид? Что мне угрожает, если мама повторит попытку и оставит очерняющую меня записку. Хотя, я повторюсь, я желаю ей только добра и стараюсь помогать как могу. С уважением.
Лариса! у вас очень сложная ситуация. Сложна она тем, что Вам приходится защищаться от Вашей же собственной мамы. Конечно же если вдруг наступят такие последствия о которых вы пишете в вопросе, то обязательно будет проведена экспертиза и в данном случае необходимо, чтобы все карты были истребованы. Я Вам советую обратиться с заявлением о предоставлении копий медицинских карт, заверенных медучреждением. Просто я знаю, что на практике карты ближе к судебным процессам имеют свойство теряться. Ну и конечно же следует обратиться к врачу вашей маме и вам и объяснить, что между вами возникло временное недопонимание, объясните причину. Будут разбираться чем вызваны эти страхи, шантаж и т.д. Вам нужно собирать доказательства.
Моя мать больна шизофренией, стоит на учете в Пнд, пенсионерка 65 лет, с пенсией 12.000 руб, не платящая за свою кооперативную квартиру, не инвалид, подала на меня в суд на алименты. Мне 32 года, я не работаю, учусь заочно, мне помогает деньгами мой молодой человек. Каждый месяц я кладу на счет своей матери 8000-10000 тыс. И оплачиваю ее квартиру в размере 2500 руб. В своем исковом заявлении моя мать указывает, что она бедная и несчастная, получает пенсию в размере 4500 т. р. (заведомо пишет ложную информацию) и что я отказываюсь помогать ей материально! Просит ежемесячные алименты в размере 12.000 руб каждый месяц. Но у меня сохранены все чеки от переводов на ее счет. Смогу ли я выграть суд и опротестовать ее иск? Мне не нужен исполнительный лист на всю жизнь. Спасибо. Анна.
Да вы сможете с легкостью выиграть это дело. У вас есть вся необходимая доказательственная база+ учет пнд можно ограничить мать в дееспособности при желании. Успеха.
Собственником 2 к квартиры является мама, состоящая на учете в ПНД с диагнозом шизофрения, но не лишенная дееспособности. Мама прописала сына пять лет назад к себе в квартиру, но он ни разу не заплатил за себя коммунальные платежи, в феврале 2012 сын прописал свою новорожденную дочь в эту же квартиру, платить ни за себя, ни за дочь не собирается. Теперь сын с женой заставляют маму подписать договор купли-продажи, чтобы собственником квартиры стала его жена. Будет законна такая сделка? Как можно предотвратить совершение мамой этой сделки?
Это оспоримая сделка. Я бы не рекомендовала ее проводить. Вполне возможно признать договор, подписанный психически больным человеком, недействительным. См. ст. 177 ГК.
необходимо признать маму недееспособной и установить опекунство, если будет решение суда о признании ее недееспосбной, никакие сделки она самостоятельно совершать не сможет в настоящее время, если она оформит договор купли-продажи квартиры, надо признавать такой договор недействительным, будет назначена и проведена судебно-психиатрическая экспертиза вашей маме на предмет ее дееспособности, затем надо аннулировать регистрацию этого договора, т.е. займет много времени, проще — первое, признать маму недееспособной и оформить опеку, не дожидаясь, когда она оформит договор купли-продажи
Мой сосед по дому состоит на учете (шизофрения) ПНД проживает в квартире социального найма. Он хочет переехать в мой загородный дом на постоянное место жительства, в обмен на свою однокомнатную квартиру. Может ли он приватизировать свою квартиру и сделать обмен ее на мой дом? Если да, то какие наши действия?
Света, приватизировать квартиру, данный гражданин может; а предполагаемую Вами сделку с ним, в части мены (или купли-продажи), легко оспорить. Тем не менее, её проведение возможно, при соблюдении ряда условий. Обращайтесь лично, готова обсудить вашу ситуацию.
Светлана, здравствуйте! Да, может. Для того, чтобы заключить обе эти сделки, ничье разрешение не требуется. Наличие такого заболевания совсем не обязательно свидетельствует о том, что данный гражданин не отдает себе отчет в своих действиях и не понимает их значение. НО — он входит в группу риска, если можно так сказать, но если Вы будете заключать именно сделку МЕНЫ, то Вы ничем особо не рискуете, так как если даже предположить, что данная сделка будет признана судом недействительной, то данный гражданин вернутся в свою ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ квартиру, а Вы — в свой дом. Приватизировать квартиру он может, и данная сделка не будет признана недействительной, так как даже если совершена недееспособным гражданином, то прав его она НЕ нарушает (наоборот). Пусть приватизирует квартиру — а, далее, обращайтесь к юристам (НЕ маклерам-риэлторам) для составления договора мены и сопровождении данной сделки. Было бы неплохо в день заключения договора мены взять ему справку от психиатра (в каком состоянии он находится в данный момент). С уважением, Харченко О.В.
Будучи психически нездоровым и стоящим на учете в ПНД (диагноз: шизофрения) сын набрал кредитов у нескольких банков. Ни один из них не попросил его предоставить справку с данного заведения. Он несколько раз лежал в психбольнице, когда было обострение болезни и сейчас тоже лечится там. В последний раз, выйдя из больницы, совершил уголовное преступление.
Находится под следствием. Скоро будет суд. Как быть с его кредитами, которые он брал без поручителей?
Уважаемая Людмила! Возвращать кредиты должен сам заёмщик. с уважением
Ситуация такая. Нужно продать квартиру но собственница состоит на учете в ПНД (шизофрения)
Инвалидности нет, дееспособность не ограничена, пьет лекарство и ведет себя адекватно (то есть никаких претензий в дальнейшем не будет)
Много раз слышал и читал что покупатели и их риелторы с большой опаской относятся к таким продавцам, или вовсе отказываются.
Что посоветуете делать при продаже? Провести в этот же день психиатрическое освидетельствование на предмет вменяемости при подписании сделки? Делать большую скидку на квартиру очень не хочется. Каковы шансы?
Спасибо.
Уважаемый, Алексей! Действительно покупатели с осторожностью относятся к таким сделкам. Хотя юридически никаких препятствий нет. Для того чтобы обезопасить покупателя и главное убедить его в безопасности сделки, возможны различные подходы. Все это можно обсудить на очной консультации. А так же, Вы можете воспользоваться услугой по юридическому сопровождению сделки. Будет необходимость и желание, звоните. С Уважением, адвокат Н. Федоровская.
Возможно ли заключить договор ренты с человеком 45 лет, который состоит на учете в ПНД (шизофрения)?
Думаю — не стОит, во избежание возможных проблем с оспариванием договора как заключенного с лицом, не способного понимать значения своих действий.
Заключить можно, но вы берете на себя определенный риск того, что сделка может быть признана недействительной. Во всяком случае проведите мед. освидетельствование данного лица в день сделки. С уважением,
