Что делать если у сестры шизофрения

Сестра болеет Шизофренией . С ней никто не может ужиться, постоянно ругаемся. Реально невыносимо. Есть ли какие-нибудь пансионаты или интернаты для таких людей, где они могут жить постоянно? Ей уже больше 30 лет. Да и она сама не против.

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Семейный детский психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Профориенатор. Специалист с сайта b17.ru

Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Семейный консультант. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

[2098583478] – 23 апреля 2015 г., 11:19

Сочувствую Вам и Вашей сестре. У нас, например, город малюсенький, но психоневролгический интернат для больных этим недугом людей имеется. Если Вы живете в большом городе, то, думаю, проблемы с этим быть не должно.

[3348107677] – 23 апреля 2015 г., 11:24

А весной и осенью,класть в стационар не пробовали?

[2098387402] – 23 апреля 2015 г., 11:27

ПНИ есть. Интернаты для психохроников. Спросите у лечащего врача сестры, какой поприличнее и какие нужны справки.

[3954125024] – 23 апреля 2015 г., 11:29

ага только больше двух недель не держат и это при обострениях. денежки автор большие денежки все решат. или квартира в залог интернату

[1494631855] – 23 апреля 2015 г., 11:36

глупости не пишите, если не в теме. Гость 3 правильный, хороший совет дала.

[1834472047] – 23 апреля 2015 г., 11:37

[2963750600] – 23 апреля 2015 г., 11:39

[1834472047] – 23 апреля 2015 г., 11:39

Мне кажется сдать сестру в интернат на постоянно это кощунство. У меня у подруги тетя в таком состоянии, только там возраст и все еще хуже. Ей все мерещится, говорит что они ее убить хотят, много всего. Ее забрала к себе мама подруги, ее родная сестра, два раза в год кладут на месяц — два в диспансер, остальное время она живет у них, своих детей и мужа за всю жизнь у нее не было.

[3954125024] – 23 апреля 2015 г., 11:40

глупости не пишите, если не в теме. Гость 3 правильный, хороший совет дала.
то есть интернат на добровольных началах готов приютить ? ну ка напишите нам название сего интерната

[1834472047] – 23 апреля 2015 г., 11:43

Если в интернат, то надо ее навещать там хотя бы, брать к себе на выходные, все таки всего 30 лет человеку.

[2098387402] – 23 апреля 2015 г., 11:46

[2942121439] – 23 апреля 2015 г., 11:46

глупости не пишите, если не в теме. Гость 3 правильный, хороший совет дала.

то есть интернат на добровольных началах готов приютить ? ну ка напишите нам название сего интерната
Если приличный, думаю это под деньги от сдачи ее квартиры.

[2098387402] – 23 апреля 2015 г., 11:50

то есть интернат на добровольных началах готов приютить ? ну ка напишите нам название сего интерната

Если приличный, думаю это под деньги от сдачи ее квартиры.
У нас соседи устроили в очень приличный свою бабушку: старческая деменция. Сто пятьдесят тысяч в месяц. Но действительно — роскошное место. Бабушку носят на руках.

[3954125024] – 23 апреля 2015 г., 11:51

Никто не говорит, что это совсем бесплатно. Если сестра инвалид, то у нее почти всю пенсию интернат себе возьмет, кстати. А хороший интернат, со специалистами и комфортными условиями проживания, вообще недешево стоит.
ну естественно 30летнюю бабу никто не будет хоронить заживо в глубинке где привязывают к кровате и колят транквилиторы превращая в овощ. явно автор и сестра хотят нормальную жизнь сестре в нормальном пансионате

[3348107677] – 23 апреля 2015 г., 11:52

Чтобы отправить человека в интернат,нужно признание судом стойкой недееспосбности и отказ близких родственников от опекунства.

[2552607774] – 23 апреля 2015 г., 11:53

«Кощунство»-это когда такой член семьи -у тети сестры дяди.

[2098387402] – 23 апреля 2015 г., 11:54

ну естественно 30летнюю бабу никто не будет хоронить заживо в глубинке где привязывают к кровате и колят транквилиторы превращая в овощ. явно автор и сестра хотят нормальную жизнь сестре в нормальном пансионате
Это что за очерки из жизни карательной психиатрии.

[1843069341] – 23 апреля 2015 г., 11:55

Я вот и в большом городе (миллионник, областной центр) живу, а проблема острая- эти учреждения постоянно сокращаются, и очереди стоят километровые, на много лет

[3954125024] – 23 апреля 2015 г., 11:57

[1834472047] – 23 апреля 2015 г., 11:58

«Кощунство»-это когда такой член семьи -у тети сестры дяди.

Вам если сказать нечего, то лучше промолчать, умнее будете выглядеть.

[2098699082] – 23 апреля 2015 г., 12:04

У меня соседка пол года дома, пол года в больнице, забирают при обострении, никаких денег, потом выходит, как обычный человек ходит и не подумаешь, что проблемы с головой, до след обострения.

[2942121439] – 23 апреля 2015 г., 12:06

Если на коммерческой основе, то очереди короче, либо в часный (они тоже есть)
Как писали выше, 150 т.р./месяц и никакой головной боли.

[2825807282] – 23 апреля 2015 г., 12:09

Сестра моего мужа, большую часть жизни провела в интернате, для душевно больных. Тоже шизофрения((((

[1843069341] – 23 апреля 2015 г., 12:11

Если на коммерческой основе, то очереди короче, либо в часный (они тоже есть)Как писали выше, 150 т.р./месяц и никакой головной боли.

Коммерческих у нас нет. В обычных, сколько ни плати, просто физически нет мест (не успевают вымирать). Да и 150 в месяц- это для моего города фантастика. Зарплата в 35-40 тысяч считается редкой удачей

[2098387402] – 23 апреля 2015 г., 12:17

[2942121439] – 23 апреля 2015 г., 12:18

[3954125024] – 23 апреля 2015 г., 12:38

Погодите. Неужели врач не может подобрать адекватную терапию? Есть препараты. Их должны выдавать бесплатно. Попробуйте записаться на он-Лайн консультацию со столичными, а даже лучше с питерскими психиатрами.
шизофрения неизлечимое заболевание и терапия идет только на уменьшение симптомов.. но с возрастом болезнь все равно прогрессирует. . у нас такая в спортзал бегала. летом зимой красивая ухоженная стройная умная.. весной осенью бомжиха в тряпках с дибильным выражением счастья на лице.

[835653357] – 23 апреля 2015 г., 12:48

Понимаете, мать сестры воспитывает двух ее маленьких детей как официальный опекун, потому что сестра от них быстро устает, ничего не хочет делать. Ссорится при детях плохо. У меня с парнем очень серьезные отношения, нам тоже ее брать куда? Она только накаляет всех, невозможно С ней жить. Мусорит, убираться не хочет, курит как паровоз, от нее за километр воняет и тд. Денег особо нет. Откуда? У мамы пенсия и деньги на опеку, я пока особо не зарабатываю тоже. И как быть скажите? Вот и хочется что-нибудь придумать, чтобы она раз жить ей плевать как, наши не разрушала.

[835653357] – 23 апреля 2015 г., 12:51

Она в больнице лежит постоянно. Таблетки почти не помогают. Лежала уже в трех разных больницах в Москве. Все таблетки на время только. Потом выходит их больницы, вроде уже начинается опять болезнь, а она в больницу не хочет, мозг только всем выносит, а насильно не заставишь толком.

[3954125024] – 23 апреля 2015 г., 12:51

а где муж сестры? и вообще диагноз официально поставлен? описание обычной маргиналки но никак не шизофреника

[2506271083] – 23 апреля 2015 г., 12:55

Денег особо нет. Откуда? У мамы пенсия и деньги на опеку, я пока особо не зарабатываю тоже. И как быть скажите? Вот и хочется что-нибудь придумать, чтобы она раз жить ей плевать как, наши не разрушала.

Если вы взрослый адекватный человек, то должны понимать, что без денег вашу сестру никто ПОСТОЯННО нигде держать не будет. Выше вам сказали, должны забирать в больницу на время обострения, но это все. Что еще тут «придумать»? Либо убить ее, либо выгнать бомжевать, что еще-то??

[1843069341] – 23 апреля 2015 г., 12:56

а где муж сестры? и вообще диагноз официально поставлен? описание обычной маргиналки но никак не шизофреника

Стойкая личная неопрятность- один из множества признаков шизофрении

[3348107677] – 23 апреля 2015 г., 12:58

1. Признать по суду недееспособной. 2.отказаться от опекунства на сестру,про пакет документов на оформление в интернат,можно спросить в психдиспансере.

[1399164198] – 23 апреля 2015 г., 13:19

если у сестры наличиствует собственность , при отказе от ее опеки, при условии, что опека оформлялась, опекуном становится государство и соответственно приобретает права на собственность сестры, или я ошибаюсь, хочется понять.

[2373827859] – 23 апреля 2015 г., 13:24

Почему кощунство? А жить свпсихически больным человеком и нести за него отвественность — это не кощунство по отношению к своей собственной жизни??

[3348107677] – 23 апреля 2015 г., 13:28

[725085049] – 23 апреля 2015 г., 13:36

У двоюродной сестры мужа шизофреник-сын. Напал на нее, нанес 7 ножевых ранений. Слава Богу, она физически сильная, отбивалась, ранения поверхностные. И дверь входная была не на замке, на крики сосед прибежал, спас ее. Уже лет пять этот сын в спецучреждении. Так вот, иногда это учреждение поднимает вопрос о том, что пора маме его домой забрать. Он проходил обследования, на вопрос, сможет ли он повторить свой поступок, ответил утвердительно. Мать его навещает два раза в неделю и однажды снова набросился на нее, начал душить! И все равно разговоры о его «выздоровлении» врачи поднимают. Хотя очевидно, что нельзя его выпускать. Так что морозятся они конкретно, бесплатно вряд ли получится держать б больнице «неопасного» больного. Хотя никто не поручиться, что не станет социально опасным.

[3566686126] – 23 апреля 2015 г., 14:41

а инвалидность у сестры есть? По сегодняшним законам в психбольницу шизофреника можно положить только с его согласия

[2098387402] – 23 апреля 2015 г., 14:59

А если он в приступе и вообще ничего не осознает.

[1760980401] – 23 апреля 2015 г., 15:37

[1495061365] – 23 апреля 2015 г., 21:30

У меня дальняя родственница работает в интернате для душевнобольных в Москве. Но подробностей не знаю, т.к. родственница дальняя и с ней давно не общалась, сама я в другом городе живу, просто в курсе, что она там работает кем-то вроде сиделки или нянечки. И там как раз есть такие люди, не все от них отказываются, разные есть — и сироты, и с живыми родственниками, которые приходят их навещать, мои родители ее видели, когда ездили в Москву, и рассказывали потом. Если и изначально взрослые-умственно отсталые, с которыми родные не могут сидеть дома, сами работают, и дауны, и отсталые по другим причинам. Есть и шизофреники, и с деменциями пожилые. Есть и молодая девушка, рассказывали, дочь профессора какого-то, была заумная, вся в учебе, никакой личной жизни, и после первой попытки завести отношения с мужчиной и неудачей вконец чокнулась. Да, там пенсию инвалида по сути и забирают, на это и живут там. Все чистенько, ухожено. Правда, никто скакать с опахалом не будет, но накормят, помоют, оденут, медикаменты дадут, а кто более-менее соображает, могут книги читать, в домино и шахматы играть. Как насчет доп.оплаты помимо пенсии больного человека — даже не знаю.

[2307081286] – 23 апреля 2015 г., 22:24

В инетрнатах Закалывают уколами и таблетками до состояния овоща . Не советую туда.
При чем за любой «лишний» вопрос могут в изолятор отправить или лешить прогулок . Ну и назначаемые таблы все равно пользы не дают . Либо разговаривайте с врачами чтобы лишнего не назначали и строго контролируйте что ей там дают , а вообще лучше чтобы Ничего не давали ( по крайней мере в спокойные периоды ) но такого там не будет, такое возможно только дома..

[3636618473] – 24 апреля 2015 г., 00:45

Это что за очерки из жизни карательной психиатрии.
А у нас в стране еще пока карательная, к сожалению. Изменились только сроки пребывания больного. Теперь максимум 72 дня. а раньше могли по полгода держать, привязывают, куда ж без этого.

[2627844682] – 24 апреля 2015 г., 05:38

Ничего государство не приобретает кроме части пенсии. Это все. Я свою близкую родственницу оформляла. Собственность если она есть, никто не мешает переоформить на близких. Не помню за давностью лет, но по-моему государство на нее не посягает. Спросите лучше в том заведении, куда будете оформлять.

Здравствуйте, Яна! Спасибо огромное за труд и время, которое Вы вкладываете в журнал. Нам с мужем очень нужен совет читателей журнала, мб кто-то с такой ситуацией сталкивался. Записала со слов мужа:

«Моя младшая сестра Лилия (28 лет) психически больна, диагноз – шизофрения. Кроме этого, она совершенно не приспособлена к жизни – у нее скверный характер, она не умеет общаться с людьми и поддерживать отношения, никогда толком не работала, но при этом привыкла к комфорту и имеет весьма гедонистские привычки. Соответственно, молодого человека и друзей тоже нет.

Так вышло, что наше семейство разбежалось по разным домам и городам. История, наверное, классическая: отец женился на маме, и они стали жить вместе с бабушкой и дедом (родители отца) в одной квартире в Саратове. Сложные характеры у женщин, у всех свои представления о том, как жить. Все интеллигентные, образованные люди, поэтому никаких драк, пьянства и прочей бытовухи не было, но были скандалы и постоянное напряжение. Бабушка с дедом через четыре года получили другую квартиру (это было еще советское время) и уехали, но мама с папой все равно разошлись через некоторое время. Отец вел какое-то время отшельнический образ жизни (у него, помимо неудачного брака, были еще личные “счеты” с обществом и государством, но это отдельная тема), приобщился к религии, стал жить и работать на церковной даче в пригороде. Через некоторое время он снова женился и переехал жить в Мордовию. Мы с сестрой остались жить с мамой, но я – постольку-поскольку, т.к. предпочитал “зависать” у деда с бабушкой, потом совсем к ним переехал, а когда закончил школу – уехал учиться в Москву, так здесь и остался.

Как я уже писал, характер у мамы был непростой, она частенько кричала с очень угрожающим выражением лица. Наверное, из-за этого я и предпочел жить поодаль, а сестра осталась с мамой, и жили они неспокойно. Нездоровая обстановка, видимо, стала главным фактором, пошатнувшим психику сестры. А потом мамы внезапно не стало – лимфолейкоз: долго не обращала внимания на плохое самочувствие, а когда попала в больницу, “сгорела” за два дня. Никто не успел ничего понять, я не мог быть рядом – в этот самый момент, за день до смерти мамы, у меня родилась дочь, а жену еле “откачали” после сильного кровотечения в роддоме.

Времени и желания участвовать в жизни сестры не было, а она осталась одна жить в той же квартире. Сестра стала более замкнутой, подозрительной, пыталась обратиться к религии, ездила по монастырям, потом оказалось, что ее преследует “церковная мафия”, в квартире установлены камеры наблюдения и т.п. Все родственники тоже постепенно попали в число “врагов”. Ни у кого в семье не было опыта общения с душевнобольными, поэтому на странности поначалу не обращали внимания и не стали вовремя заботиться и лечить. А потом, после жалоб соседей и расписанных краской стен во дворе мне пришлось положить ее в больницу.

При выписке ей, конечно, назначили препараты, которые поддерживают устойчивое состояние, но она их перестала пить и оказалась в больнице снова. Сестру взяли к себе жить бабушка с дедом, но они не могут ее контролировать, да им и по возрасту (85 и 76 лет) тяжело – отказ от лекарств и психоз повторяется. В третий раз она попала в больницу после того, как выпила упаковку снотворного. Сейчас она в четвертый раз в больнице, а семье нужно решать, как быть с ней дальше.

Ужиться с кем-либо из родственников она не в состоянии. Причем непонятно, где заканчивается дурной характер и начинается болезнь. Когда приезжала к отцу – поссорилась и перестала с ним общаться, когда гостила у меня – опять ссора и отъезд со скандалом (все это еще до больниц и диагноза). В Ставрополе есть родственники по маминой линии – бабушка и тетя, но после очередного приезда ей сказали: будешь так себя вести – лучше не приезжай. У бабушки с дедом тоже не вариант, она их очень быстро “изведет”. У нас с женой двое детей, младшей дочке 5 месяцев, и к нам сестра уже давно враждебно настроена.

Совсем одной Лиле жить тоже нельзя – кто-то должен контролировать хотя бы прием лекарств и ее безопасность. Сейчас сестра получает небольшую пенсию по инвалидности, около 6 тыс. рублей, других источников средств у нее нет. От мамы ей осталась квартира – я отказался от своей доли. После попадания в больницу все (и сама Лиля) поняли, что дальше ей жить в этой квартире нельзя, мы ее продали и купили другую квартиру в еще не сданной новостройке, квартира пока нежилая. Оформить часть новой квартиры на себя я по недомыслию не смог – приехал без справки от жены. В итоге нужно уследить, чтобы сестра не продала сама эту квартиру и не “спустила” деньги, попытаться продать квартиру и обеспечить за счет этого Лиле условия проживания на новом месте. Но какие это должны быть условия? Также стоит вопрос: нужно ли лишать сестру дееспособности? Удастся ли продать квартиру после этого, или все же лучше это сделать заранее?

Вкратце возможности наши таковы. Отец и я согласны на опекунство (но оно пока не установлено), и можем поселить ее в отдельное жилье поблизости. Сможем помогать деньгами на еду/одежду. Для меня в Москве “поблизости” будет означать дальнее Подмосковье – на другое не хватит средств. Я вижу в этом случае только вариант с приходящим ежедневно наемным наблюдателем, сам смогу приезжать изредка. На платный интернат/пансион пока денег нет (в Москве это от 50 000 рублей в месяц). В больницах не держат на постоянной основе, да и условия там обычно не совместимые с жизнью.

Спасибо всем, кто потрудился прочитать эту историю. Прошу у Вас совета: как обеспечить моей сестре сколько-нибудь приемлемую жизнь, а семье – спокойствие? Если у Вас был в жизни подобный опыт, как Вы поступали?»

Яна, может быть Вы знаете как в Европе решаются подобные вопросы? Кто занимается контролем таких людей, по сути же Лиля- молодая, трудоспособная девушка (по медицинским показаниям ей нельзя работать с детьми и деньгами). Но из-за того, что она самовольно прекращает прием лекарств, состояние ухудшается и, чтобы снять обострение, ее приходится класть в больницу.

Спасибо Вам за возможность «не быть одинокими» в поисках решения проблем!:)

С уважением, Ольга и Илья(имена можно указать)

В Германии таких людей лишают дееспособностей (она представляет опасность для самой себя и не в состоянии мирно взаимодействовать с другими людьми, если ее не караулить и не заставлять регулярно прить лекарства) и селят в специальные дома, которые называются «жилье с опекунами». У нас возле дома такой дом. И несколько человек, которые там работают, живут в моем доме (понятное дело — сняли жилье так, чтобы на работу бегать было 2 минуты). И вот я их вижу регулярно возле дома: они по очереди там дежурят, в этих домах всегда кто-то есть — и днем и ночью (чтобы никто ничего не натворил и дом не спалил). Каждый день несколько человек, которые там работают, выкатываются из этого дома с группой инвалидов. Некоторые сидят в коляске, другие вполне способны сами идти и даже помогать. Есть люди с физическими инвалидностями. и с психическими. и с ними гуляют, ездят к парикмахерам и за покупками, летом они делают гриль и едят сосиски во дворе. Зимой они наряжают елку, и им добывают работу — тем, кто может какую-то работу делать. Они там шьют одеяла или что-то такое. Потом стоят с этими своими поделками на рождественских рынках и ярмарках мастеров, и зарабатывают себе на карманные деньги, либо договариваюстя с магазинами, куда это сдают.

В общем — их определяют в такие дома, где с ними живут, и не дают им что-то натворить плохое. Насколько я поняла, у вас в России тоже такое есть, но дорого. Тут, если признано. что человек не может сам, за это платить государство. и естественно модно к такому человеку в этот дом приходить в гости, сколько угодно. Некоторые приходят часто. А некоторые не приходят совсем.

Понятно, что брать такого человека в семью, где имеются дети и вообще бкрная семейная жизнь — страшно, потому что это страшная нагрузка для всех, таким человеком ведь нужно заниматься круглосуточно, чтобы все не превратилось в сплошную проблему. И мне кажется, что вы уже совсем неплохо все придумали — нашли какое-то решение, которое в состоянии потянуть.

Т.к у меня никакого подобного опыта нет, я не могу вам ничего посоветовать. Пожтому могу только посочувствовать. И понадеяться, что мои читатели еще что-нибудь конструктивное тут напишут.
Держитесь!