Сосудистая деменция (СД) – характерное для пожилых людей нарушение умственной деятельности, возникающее на фоне разрушения и повреждений кровеносных сосудов головного мозга.
Считается, что это необратимая патология, при которой возможно только симптоматическое лечение (хотя при своевременном диагностировании старческой деменции и лечении препаратами на первой стадии процессы удается деструктивные процессы можно почти полностью остановить).
Пациентам с таким диагнозом назначается терапия с применением комплекса таблеток от старческого слабоумия разных групп: это позволяет замедлить развитие патологических процессов и продлить жизнь человека.
В организме человека, страдающего сосудистой деменцией, замедляется или нарушается выработка ацетилхолина – это вещество является нейромедиатором, который осуществляет нервно-мышечную передачу.
От количества и качества такого вещества напрямую зависит умственная деятельность человека.
При деменции для прекращения процессов разрушения ацетилхолина используют ингибиторы холинэстеразы, среди которых наиболее распространены Галантамин и Ривастигмин.
Галантамин изначально создавался для замедления таких патологических процессов у пациентов с болезнью Альцгеймера.
При применении Галантамина повышается чувствительность организма к ацетилхолину, что приводит к частичному восстановлению нервно-мышечной проводимости.
Ривастигмин также является ингибитором, который не только предотвращает разрушение ацетилхолина, но и способствует повышению его выработки в коре головного мозга.
Это способствует улучшению когнитивных процессов в целом.
Назначаемые для лечения старческого маразма СД препараты-антагонисты являются относительно новым средством. Они оказывают комплексное воздействие и оказывают транквилизирующий и антидепрессивный эффект, но не являются антидепрессантами в традиционном понимании.
Один из них – Мемантин. Его действующие компоненты связываются NMDA-рецепторами (рецепторы, препятствующие проникновению других веществ в клетку) и способствуют более активному воздействию других лекарственных средств.
В результате наблюдается увеличение двигательной активности пациента и снижение уровня нарушений когнитивного характера. Дополнительно осуществляется высвобождение дофамина в головном мозге.
Концентрация Мемантина в клетках тканей головного мозга достигает максимального уровня уже спустя час после приема средства, а его выведение происходит в течение 100 часов.
Эта особенность приводит к тому, что выработка дофамина, которая при этом происходит, достигает высоких показателей, а при длительном курсе лечения Мемантином в организме начинается автономное воспроизводство этого вещества.
Альтернативным Мемантину препаратом является Традазон, который помимо такого эффекта также оказывает нейропротекторное действие, что способствует стабилизации состояния мембран клеток и предотвращает гибель тканей.
У пациентов с сосудистой деменцией нарушение сна является одним из основных симптомов, и для устранения этой проблемы часто используются снотворные.
При таком заболевании необходимо подбирать лекарства с наименьшим количеством побочных эффектов, так как при когнитивных и психических расстройствах любые нарушения эмоционального состояния вследствие приема лекарств могут привести к непредсказуемым последствиям.
Наиболее предпочтительными снотворными средствами при СД считаются Донормил и Димедрол.
Донормил – средство, не вызывающее привыкания при длительном лечении и назначаемое при следующих нарушениях сна:
Донормил при старческой деменции вызывает не только снотворный, но и успокаивающий эффект, поэтому его можно давать пациентам не только на ночь.
Средство способствует уменьшению раздражительности и оказывает успокаивающее воздействие в случаях, когда СД проявляется в виде приступов агрессии.
Заменить такое снотворное можно Димедролом, но этот вариант уступает Донормилу по некоторым позициям.
Во-первых, Димедрол при старческом слабоумии не назначают, если есть патологии сердечно-сосудистой системы, ЖКТ и щитовидной железы.
Во-вторых, он может оказаться неэффективным при серьезных нарушениях сна.
Транквилизаторы оказывают успокаивающий эффект и в отличие от снотворных могут применяться в течение всего дня для нормализации эмоционального состояния больного. Наиболее распространены следующие лекарства этой группы:
Любые транквилизаторы не следует принимать в течение длительного времени (срок приема определяется лечащим врачом). В противном случае может развиваться обратный эффект и прогрессирование сосудистой деменции только ускорится.
Нейролептические средства предназначены для устранения расстройств нервной системы и психики, которые характерны для сосудистой деменции.
К таким нарушениям относятся нарушения психомоторной функции, зрительные и слуховые галлюцинации и переход в бредовое состояние.
При сенильной деменции назначают следующие типичные нейролептики:
- Рисперидон (отказывает седативное воздействие, но в отличие от других нейролептиков не оказывает угнетающего воздействия на моторику, в кратчайшие сроки устраняет бред, агрессивность и проявления автоматизма);
- Оланзапин (эффективный сильнодействующий препарат при биполярных и шизофренических расстройствах, проявляющихся при СД тяжелой степени, возможно применение как в составе комплексного курса, так и для монотерапии);
- Галоперидол (антипсихотическое нейролептическое средство на основе бутирофенона, оказывает антипсихотическое и седативное действие, но может в качестве побочного эффекта вызывать нарушения двигательной активности).
Нейролептики отличаются большим количеством противопоказаний и побочных эффектов, поэтому назначить их может только специалист, который предварительно изучает анамнез пациента и ориентируется на результаты диагностики, а также принимает во внимание особенности протекания заболевания.
Сосудистая деменция почти всегда сопровождается следующими нарушениями психики:
- серьезные нарушения сна;
- апатия;
- повышенная возбудимость и тревожность;
- чувство страха.
Купировать эти симптомы помогают антидепрессанты, но так как большинство из них в пожилом возрасте может приводить к проявлению побочных эффектов, к выбору таких лекарств следует подходить с особой осторожностью.
Наименее опасными в этом плане являются:
Антидепрессанты используются только в составе комплексного лечения и оказывают успокаивающий эффект, особенно если у пациента ярко выражены признаки изменчивости настроения.
Средства ноотропного действия в первую очередь препятствуют отмиранию нейронов головного мозга (такие процессы всегда сопутствуют сосудистой деменции).
В ходе такого лечения также происходит восстановление и укрепление связей между ними, а в качестве дополнительного эффекта ноотропы способствуют насыщению тканей мозга кислородом и питательными вещества.
Чаще всего среди таких лекарств назначают Пирацетам в таблетированной форме (реже – в виде раствора для введения внутривенно).
Средство защищает клетки мозга от гипоксии, но не рекомендуется для лечения пациентов, перенесших хотя бы один геморрагический инсульт.
Другой популярный препарат – Кавинтон, способствующий улучшению кровообращения в тканях мозга. Допускается применение при наличии в анамнезе инсультов.
Препарат изготавливается на основе натуральных компонентов и хорошо переносится пациентами пожилого возраста при отсутствии нарушений сердечного ритма.
Из комбинированных средств данной группы при лечении старческой деменции может быть назначен Фезам, который оказывает сосудорасширяющий, ноотропный и антигипоксичный эффект.
Средство помогает улучшить когнитивные функции при СД и оказывает успокаивающее действие при ярко выраженных признаках агрессии, тревожности и депрессии.
Лечение старческого слабоумия медикаментами при правильно составленной схеме приёма препаратов позволяет улучшить качество жизни пациента и существенно замедлить развитие заболевания.
Такие лекарства не могут до конца устранить заболевание, но при их применении прогрессирование патологии может не только замедляться, но и приостанавливаться, если лечение начинать на ранних этапах развития деменции.
источник
Маме 78, деменция. препараты назначили только психотропные. Но хочется попытаться возродить её память.
Другие ссылки по этой теме:
Рекомендуем познакомиться со статьей в «Справочнике по уходу»
Добавлю. Почти каждое утро мама вяжет узлы, вплоть до того, что снимает простыни, подушки. то говорит, что собирается, то ходит мимо этих узлов и не реагирует, дорожки, которые я собрала с пола, чтоб она за них не зацепилась и не упала, укладывает в свою кровать, или в изголовье, иногда спрашивает, где туалет, часто стала ходить в туалет неаккуратно, в комнате её постоянный кавардак. Говорит, что у неё трое дочерей, а нас двое. отца воспринимает, как 2 разных человека, меня как–то неопределённо. Ну, да, вообщем всего не опишешь. это так, вспомнилось, вот и решила написать. Может, это имеет значение, какие препараты надо принимать.
Света! Во первых необходимо купить Акатинол мемантин! А далее моей хорошо пошел ремирил 8 именно с капсулах, т.к. он доительного действия. Все остальное так себе.
Спасибо, Катя. Хочется начать, а вернее, продолжить лечение, но я так поняла, что тот психиатр, с которым мы имели счастье общаться, поставил крест на всём нашем лечении, даже отвечает раздражённо на мои вопросы и просьбы попытаться лечиться. А так хотелось бы услышать от доктора толковый совет и рекомендации.
Света,надейтесь только на себя,а не на врачей.Врачи не борятся за таких больных.Вы сами увидите,что вашей маме больше подходит.Я уверена,что забота и внимание и каждодневное общение с ними дают положительные плоды.Да,моя мама не помнит часто кто я такая,не помнит родных,но я все равно стараюсь как то заставить работать ее мозги.Пусть она вам пересказывает передачи.Это развивает речь и не дает забыть слова.Читайте ей книги и обсуждайте с нею их.Лучше читать рассказы,причем современные.Но тут все индивидуально.Пусть пишет хотя бы свое имя,адрес,имена родных.Это не даст забыть буквы.Память у нее все равно будет уходить.Но она у вас не превратится в овощ.Но главное чтоб у вас на это хватило терпения.Я за 10 лет несколько раз прерывала такие занятия,так как у самой нервов не хватает на все это.Но потом опять возобновляю.Боритесь за маму.
простите, а врачу нужна Ваша мама. ОНА НУЖНА ТОЛЬКО ВАМ!! И ТОЛЬКО ВЫ ДОЛЖНЫ ЗА НЕЕ БОРОТЬСЯ! лекарства, что мы писали Вам. повторять и развивать моторику пальцев рук! БОРИТЕСЬ С БОЛЕЗНЬЮ САМИ!
Светлана,моей маме–76,нам тоже не дают противодементные,сказали–поздно..(((даю нейролептики,утром–слабенький,на ночь посильнее,чтоб спала. мама–лежачая. так и живём,ждём смерти. надеяться нам не на что. ((
Тонечка, если не трудно, напишите, какие таблетки даёте маме
Tiapridal–100mg.утром 1 таблетка.Kventiax–200mg на ночь 1 таблетка.Это сейчас я уменьшила дозы,но,когда её надо было удержать в кровати,то давала Тиапридал по таблетке утром и вечером,Квентиакс–утром пол таблетки,на ночь 1 таблетка.Поначалу мама уснула,потом,видимо,организм привык и она просто стала заторможенная.Да,она очень ослабла от них,но куда же деваться,иначе,раздирала себе лицо,я боялась,что вывалится с кровати(хоть и специальная куплета с бортами)у неё ещё и ребро было тогда сломано,надо было её «уложить». теперь всё,мама спокойна,бывает,что пытается садиться,но сил мало.
надо убрать этот психоз.
Для работы мозга можно давать не сложные примеры, или играть например, Вы называете цвет, а мама фрукт или овощь этого цвета. Можно поробовать играть в магазин, с мелочью, можно по очереди называть цифры которые деляться на два например. Еще давать маме задания, работу по дому.
Я в города со своей мамой играю.Смешно бывает.что она вместо одной буквы другую называет.Но все равно это дает ей вспомнить названия.
Девочки, спасибо вам всем. Играть, читать. Если б вы знали, что в эту минуту делается у нас в квартире. Крик, слёзы, требования, ультиматумы, нелестные отзывы в мой адрес. Успокоить просто невозможно. «У меня отец, — говорит, — умер, а я тут сижу. Если сейчас не поедем, я окна побью и тебе такое сделаю», кулаки сжимает. Я чуть сама не сорвалась. держусь, как могу. Дала таблетки тормозящие, закрыла её двери, сижу жду, когда успокоится. Сердце колотится, нервы на пределе.
И ещё, напишите, пожалуйста, были ли у кого–нибудь подобные случаи такой неудержимой агрессии у ваших болящих. Может, я что–то не так делаю, провоцирую. Днём она гуляла. Наступил вечер, я её пыталась заинтересовать концертом по телевизору, она раньше это очень любила смотреть. Она посидела, сказала, что ей неинтересно. Говорит: » Пойду гулять». Я ей: «мам, гулять поздно, уже вечер, скоро потемнеет, завтра пойдём». И всё. Стало нарастать возмущение, недовольство с её стороны, потом пошёл бред, скандал, который уже было не остановить. Наверное, надо было, несмотря ни на что собирать её снова гулять. Вот уже прошёл час, как я дала таблетки, а она всё скандалит, собирается, одевается, огрызается на всё, что бы я не сказала. Говорит: » Я тебе больше не мать, ты мне не дочь». И всё в этом духе. Пыталась успокоить не раз — не получается. Сижу в другой комнате. Больно
Расскажу такую вещь. с января этого года у нас было 3 сиделки. 1 — как только мы забрали маму из психушки после побега. мама была агрессивна. таблетки не принимали.
2 — я. начали принимать таблетки, а агрессия как была так и была. Но самое главное то что сиделка вела себя с мамой агрессивно. просто женщина не понимала, что таким больным ПРОСТО НАПРОСТО НЕЛЬЗЯ ПЕРЕЧИТЬ!
3–я. нашли общий язык за неделю, но могли и в последствии поругаться. Они всё делали вмести и уборку и готовку и в магазин пока могла мама ходить ходили! однажды я позвонила маме и она у меня спросила про свою тетю (умерла в 2009) где она почему не приходит. и я как нормальная и честная дочь сказала «она умерла». Что там началось. У мамы опять истерика и срыв и. Вечером мне позвонила сиделка и отругала за мои слова, что с такими больными просто нельзя ругаться. надо им как можно меньше перечить и соглашаться с ними. А если моя мама искала умершего родственника, то я говорила что они уехали в отпуск и просто поехали по делам, через 10 минут мама успокаивалась. Сиделка сказала, что маму надо как то отвлекать словами.
Так мы и поступали.
если что извините.
Чтобы успокоить надо идти на все хитрости.И пусть одевается,пусть собирает сумки.Ищите причину почему ей именно сейчас нельзя на улицу,обещайте что завтра обязательно пойдете.Я даже соседей подкобчала,чтоб они ей причину назвали какую нибудь–автобусы не ходя,на вокзале билеты не продают.по радио запретили на улицу выходить и т.пр. Мне она не доверяла,нужен был посторонний человек кто подтвердил бы.
источник
О том, что мы, психиатры, назначаем пациенту с деменцией, я писал здесь: http://dpmmax.livejournal.com/369976.html И о том, что обычно назначают неврологи и терапевты — тоже. Теперь пора (знаю, знаю, что уже давно) коснуться того, чего дементному пациенту назначать не следует.
Транквилизаторы (они же — анксиолитики).
Поскольку такие пациенты часто бывают беспокойными, суетливыми, могут испытывать тревогу, плохо спать по ночам — у родственников, а также у ряда врачей, которые не в курсе всех тонкостей психофармакологии, возникает соблазн дать что-нибудь успокоительное. А что считается эффективным успокоительным? Ну, если не считать народных средств вроде валерьянки или пустырника? Правильно, транквилизаторы.
И чаще всего — транквилизаторы (зажмурьтесь, сейчас буду ругаться) бензодиазепинового ряда. То есть — феназепам, диазепам (он же реланиум, он же релиум, он же сибазон), элениум, тазепам, реладорм, радедорм и всё такое прочее.
А потом сильно удивляются: а что это пациент не успокоился, а вовсе даже наоборот — подурнел, пошустрел, а то и вовсе галлюцинирует на разные темы? А потому. У людей старше 60 лет возрастает риск неадекватной, искаженной реакции на транквилизаторы, вплоть до психомоторного возбуждения, спутанности сознания и делирия (да-да, почти как при белой горячке, только совсем без водки). Я не утверждаю, что такая реакция наблюдается у всех, но положа руку на сердце — оно вам надо, играть в такую психиатрическую рулетку?
Бензонал, фенобарбитал. Дешёвое и сердитое средство, когда речь заходит о лечении эпиприступов. А фенобарбитал ещё и снотворным эффектом обладает. Всё бы ничего, но. Сон-то он, возможно, улучшит. А заодно и деменцию углубит, особенно при постоянном приёме. Кстати, как и транквилизаторы. Внимание! Я говорю о влиянии этих лекарств на пациентов с уже развившейся деменцией. На людей в полном расцвете интеллекта они действуют иначе.
Бывает такое, что невролог или терапевт назначает дементному больному амитриптилин: плаксивость уменьшить, сон наладить. А потом — да, опять сюрприз. У дедушки почему-то задержка мочи. И сердечко стало пошаливать. А то и делирий наступил. Коллеги, прошу вас, не назначайте амитриптилин пожилым людям вообще! Лучше не поленитесь прислать человека к нам. Мы подберём что-нибудь из более новых и более безопасных антидепрессантов. Снова должен отметить особо: амитриптилин сам по себе неплох. И сравнительно недорог. Но далеко не всем и далеко не во всех ситуациях он подходит.
Он же ноотропил. А с ним за компанию — ещё и фенотропил. Тоже из тех препаратов, выписать которые нашему дементному пациенту так и норовят неврологи или терапевты. Не надо, пожалуйста! Есть у этих препаратов риск так простимулировать нашего больного в деменции, что родственники потом будут его по всему городу наперегонки с полицией и спецбригадой отлавливать.
И ещё несколько слов о нейролептиках.
Да, мы их нередко используем при лечении дементных больных. Бывают такие ситуации, когда бонусом к слабоумию идут бред или галлюцинации, когда пациент бывает настолько беспокоен (до откровенного буйства), что без нейролептиков не обойтись. Но. Во-первых, лучше стараться назначить новые, атипичные нейролептики, у которых риск возникновения побочных эффектов заметно ниже, чем у классических. Во-вторых, стоит учитывать, что эти пациенты чаще, чем прочие, дают на приём нейролептиков, особенно классических, осложнения в виде нейролептического синдрома — вплоть до злокачественной нейролепсии. А уж если деменции сопутствует болезнь Паркинсона — тут, скорее всего, придётся вовсе обойтись без этой группы препаратов.
источник
Сначала короткая справка для тех, кто не встречался ранее с этим термином.
Бензодиазепины — это класс лекарств, обладающих снотворным, успокаивающим , расслаблющим мышцы и противосудорожным эффектами. Их назначают для лечения бессонницы и для снятия излишнего возбуждения, эпилептических припадков , мышечных спазмов. В эту категорию входят феназепам, алпразолам, диазепам, лоразепам и т.п.
Почему я решил о них вспомнить? Потому что наконец–то дошли руки до статьи, опубликованной французскими учеными в Британском медицинском журнале (здесь) прошлой осенью. Исследователи утверждают, что прием бензодиазепинов и риск развития деменции после 65 лет довольно тесно связаны. А именно: у пациентов, принимавших успокоительные средства этого класса, риск развития деменции возрастал на 50 процентов.
Вывод был сделан на основе наблюдения за более чем 1000 добровольцев, чье состояние отслеживалось на протяжении 15 лет. Средний возраст участников в начале исследования — 78 лет (да, французы живут дольше, чем мы). Все участники перед началом исследования проходили проверку, демонстрировавшую отсутствие признаков деменции. Кроме того, никто из них до этого не пользовался бензодиазепинами. Через 3 года после старта эксперимента 95 участников стали ими пользоваться. У них частотность развития слабоумия превысила в 1.5 раза превысил показатель контрольной группы. Никаких других различий между принимавшими и непринимавшими не было (ни по среднему возрасту, ни по полу, ни по уровню образования, ни по хроническим заболеваниям (диабет, сердце). Кроме того, авторы исследования говорят о том, что пожилые люди, принимающие эти седативные средства чаще падают и получают переломы различной тяжести.
Главный вывод ученых: при назначении бензодиазепинов следует соотносить ожидаемую пользу и риск возникновения обнаруженных побочных эффектов. Кроме того, предлагается ограничивать возможное применение успокоительных сроком в 2–4 недели. Такие дела.
Другие ссылки по теме «Факторы риска» :
Спасибо. Ничего себе дела. Мама принимала по назначению помимо финлепсина и феназепам, правда не каждый день, но регулярно.
То–то хорошие психотерапевты и неврологи не любят назначать феназепам!
Мало кто его боится. Старые люди, так — ой, а мне так помогает. тайком, где–то прячут. принимают. тазепам. Кивают, знают, что вреден, страшен. а бессонницы больше боятся. Между тем, через три дня после приёма человек другим становится. В больнице — в 81, в кардиологическом отделении, если кому не спится или жалуется кто на боль, так те, кто там дежурит ночью, вечером, приносят, ПРЕДЛАГАЮТ таблеточку. В середине ночи подходит этакий. божий одуванчик к дежурной — «совсем не спится, они там так храпят. Можно мне таблеточку. » и слышно шуршание. та ей таблеточку достаёт. Даже называть не нужно, под «таблеточкой» этой волшебной всё уже всем понятно. Только иногда, какая нибудь. разумная, что–ли. медсестра скажет — «нет, конечно, если на фенозепам определённая реакция, то нельзя». но и то нет страха перед ним, уверенности, что НЕ НАДО ВООБЩЕ лучше его принимать. А врачи со скорой, если им жалуются на бессонницу –»А фенозепам не пробовали?» — «Так после него потом все мышцы слабые. » — «Ну и что, зато всю ночь проспите. «. Почему его не запретят? Или нужны доказательства, многие эксперименты? Но, хотя бы не раздавать его в больницах как витаминки.
Да уж. Так ведь еще и физическая зависимость развивается, насколько мне известно. Так из божьего одуванчика наркомана можно сделать.
Охо–хо. у нас соседка сама таскала матери фенозепам. Мать жаловалась,что нервы на пределе,а та, добрая душа (якобы) — на тебе, попей на ночь,спать хорошо будешь,и если твои тебе нервы мотают,тоже наплевать будет. Я стала замечать,что мама от него немного не в себе становилась.А если вместе с корвалолом,вообще пиши пропало. Потом я стала отбирать,говорила,что соседка не дала,соседку уговаривала не давать матери таблетки.А пила она его долго,не постоянно,но регулярно.Только потом,когда мать уже лежала,я четко контролировала лекарства,кроме корвалола,конечно,его она выциганивала любыми способами.
Во всем нужна золотая середина. Если у больного с деменцией есть потребность в назначении бензодиазепинов для снятия ажитации или коррекции парасомний — святое дело. С тем, что многие в нашей стране пьют транквилизаторы как витаминки я тоже согласна. Пугайте их деменцией. От части, дело в том, что ночное возбуждение и тревожность и есть первые симптомы деменции, которые вместо похода к врачу заедаются транками. В каждом отдельном случае сами проведите эту грань.
ДокАникина (продолжаю эксперименты с Вашим сложным ником), а как я лично смогу провести грань, почему мне не спится? Я самой себе диагноз деменции поставлю? Кто–нибудь из не неврологов даже, а психотерапевтов, подумает о начинающейся деменции у женщины под пятьдесят лет? Да они высмеют меня!
Люба, извините, что вмешиваюсь — ну какая нафиг деменция в 49 лет? Стресс, депрессия, но уж никак не деменция. Но, что замечено, с назначениями неврологов тоже нужно быть осторожной. Есть у моего мужа тетка, хорошая такая, старая уже — сейчас 80 лет. Ну так вот, переженила своих сыновей, разъехались они все от нее, т.к. характер у тетки — тот еще. Это нам она — ничего, а невесткам — ну я бы не ужилась. И стала наша тетка жить–поживать, ощущая себя свободной, счастливой и т.д. и т.п. С внуками видалась, сыновья у нее хорошие, денег подкидывали, по врачам возили, короче — скучать не давали. Не знаю, что подвигло ее посетить невропатолога, но что то же подвигло, хотя серьезно так не болела. И та назначила ей сонапакс. Вот мы все считаем тут, что лекарство это мягонькое, пушистое, а подсела наша тетка на сонапакс. Принимала его 2 года и не курсами, а ежедневно — как доктор прописал. причем при дальнейших походах к этому врачу та у нее спрашивала — сонапакс принимаете и тетка наша отвечала — принимаю. Через 2 года стала наша тетка пытаться покончит с обой и почти привела задумку в действие, но младший сын подъехал. Подверглась она жесткой обстукции со стороны детей, партизана попытали и «сдала своих», рассказала про сонапакс. Устроили тогда в клинику, где работает еще одна двоюродная сестра моего мужа, ну я писала уже, что она врач — невропатолог. Это чтобы в » дурку» тетку не загребли. Знаете, сколько сил и всего на свете ушло, чтобы вытащить ее из этого состояния? Теперь нормальная тетка, мне даже кажется, что и характером помягчела.
Лена, так и я о том же )) У всех будет такая реакция.
моей бабушке 88–выписали сонопакс, именно от тревожного состояния и желания уйти, от страха что ее убьют, а прочитав этот комментарий не знаю верно что я заставляю ее пить эти таблетки или нет?
Юля, в таком состоянии, как у Вашей бабушки — правильно делаете. А тетка наша в целом здорова была, ну может были проблемы со сном, но такого серьезного ничего не было, вот прием сонапакса в течение двух лет ежедневно до такого довел. Его же тоже курсами пьют, а здоровому человеку — зачем?
И от меня спасибо, что успокоили человека 🙂
Наша психиатриня первым делом нам феназепам предложила! Но я уже перед тем начиталась на форумах, что феназепам ослабляет у пожилых людей мышцы мочевого пузыря. ( похоже, врач об этом первый раз услышала. и, очевидно, что она никогда в жизни не задумывалась над такой ерундой, как побочное действие нейролептиков). «Не, — говорю, — не надо нам феназепама, у нас и так полпенсии на памперсы уходит»
А вообще грустно за тех участников эксперимента (хоть это вроде как и добровольные участники), которые приобрели деменцию в результате этого опыта. Ужас.
Это не был эксперимент в прямом смысле, когда есть две группы: экспериментальная и контрольная, — и в одной специально пичкают плохим лекарством. Такого просто не может быть. Просто ученые проанализировали у людей медицинские карточки и обнаружили, что у тех, кому врач назначал в пожилом возрасте это гадость, чаще возникала запись «деменция». Не надо думать, что это жертвы науки 🙂
О! Вот тут уже я предостерегаю! Зачем развивать предубеждение перед лекарствами. У них есть свои точки приложения. То, что деменция накладывает свои правила игры почти на все лекарственные средства, не делает бензодиазепины абсолютной гадостью! Если уж по–честному, то у 30 процентов больных мемантин вызывает ухудшение симптоматики, но это не значит, что 70 процентов, которым он помогает должны от него отказаться.
Это тоже в АиФ написали? Или есть ссылка на качественные медицинские издания?
Простите, я АиФ не читаю. Вот они, пробелы в образовании)))) это чисто научные источники. Причем эти данные касаются почти всех препаратов: антиаритмики, например могут вызывать аритмию также у части больных. Понимаю, что указанный мной препарат близок сердцу.
Я бы все–таки хотел увидеть ссылочку на источник. И да, Вы снова продолжате заниматься тем, от чего предостерегали.
А то, что я администрирую сайт, спонсируемый компанией «Мерц Фарма», не делает мемантин ближе ни моему сердцу, ни мозгу, ни желудку. Не пользуюсь.
Да, и именно Ваш пример, продолжающий ряд «гадостей» способствует развитию предубеждений перед лекарствами. В гораздо большей степени, чем мой.
Тогда поясните, что Вы преследовали, когда писали, что бензодиазепины — гадость. Не того ли, чтоб люди шарахались от этих назначений как черт от ладана? Надо как–то аккуратнее писать..
У нас на сайте около 70 статей, рассказывающих с позиций риска развития деменции о реакции на разные лекарства/режим питания/образ жизни. Это просто одна из статей. Ни к бензодиазепинам, ни к антагонистам глутаматных NMDA–рецепторов я особых личных чувств (положительных либо отрицательных) не питаю.
Слово «гадость» использовано в контексте информации о повышающемся в полтора раза риске.
После не значит вследствие. Люди с легкой деменцией успешно прикрывают ее приемом препаратов с седативным действием. Если есть причина принимать подобный препарат, надо БЕГОМ бежать к врачу. В друг деменция уже через порог перегнулась?!
Не будем ссорится и спишем часть реплик на время суток. Я Вас не виню, если бы Вы видели как погибают больные от ЗНС, наверное, поняли бы меня лучше. Все, что я написала, соответствует научным источникам и подтверждено результатами научной работы на кафедре. Я не говорю, что препарат плохой, обозначаю лишь на конкретном примере, что есть свои особенности как у любого препарата и Ваши комменты в сторону бензодиазепинов также должны иметь оговорки. Ссылку Вам пришлю обязательно. Мобильный интернет не грузит. Я за адекватное общение. Доброй ночи!
На время суток мы спишем только Ваши реплики. Для меня это самое боевое время.
Ни накануне, ни сегодня, ставя под сомнение содержание Ваших комментариев, я не ссорился с Вами, а выполнял свою работу администратора.
Ссылку для сохранения лица прислать надо обязательно 🙂
Показания к использованию (перевожу дословно):
Мемантин используется для лечения умеренной и тяжелой болезни Альцгеймера. Мемантин не является лекарством для болезни Альцгеймера, но может быть полезен людям, страдающим этим заболеванием. Мемантин не лечит болезнь Альцгеймера и не останавливает прогрессирование заболевания.
Мемантин может быть назначен только врачом.
Про 1/3 пациентов отмечающих ухудшение написано в руководстве по ведению БА и других деменций. Найду книгу, даже скан страницы Вам пришлю)))).
К сожалению наше с Вами общение похоже на «Вишневый сад». Еще раз пишу о том, что есть запрещенные препараты при нейродегенеративных деменциях. Напишите о них такую же статью как про бензодиазепины. Я не против мемантина, но это препарат не для лечения деменции, а для коррекции ее некоторых проявлений. Про основное лечение не увидела ни строчки. Да, оно составляет мощную конкуренцию. Однако совместное использование этих 2 классов препаратов дает отличный результат. В прошлой версии сайта все ответы специалиста содержали обязательную строчку про акатинол. Зайдя на этот, обновленный сайт, я была очень рада переменам.
Еще раз, я не собираюсь с Вами ссориться.
Доктор, давайте признаем, что таких результатов не было или уже предъявим народу ссылку. ГДЕ ССЫЛКА НА ИССЛЕДОВАНИЕ?
Мы здесь не вконтактике и не на сайте Эхо Москвы, чтобы бросаться пустыми словами. А я свою задачу администратора вижу в том, чтобы люди за свои слова отвечали. А здесь у нас проблемы усугубляются 🙁 И вот что я имею в виду.
Автор дает ссылку на инструкцию к применению к препарату. Зачем–то на английском языке. И зачем–то с неправильным переводом? И в самом деле, зачем? 🙂 Поясняю для не читающих по–английски: на сайте написано «Мемантин используется для лечения болезни Альцгеймера средней и тяжелой степени тяжести. Мемантин не излечивает болезнь Альцгеймера, он помогает людям страдающим этим заболеванием.» Марина Александровна, ну как же так? Неужели Вы не понимаете разницу между не излечивает и не является лекарством? Или Вам «Гугл–переводчик» подсказал «cure» словом «лекарство» перевести? Мы и так здесь все знаем, что препарат, излечивающий БА до сих пор не найден. Ну что же теперь. Обходимся симптоматическим лечением. Это было первое.
Второе: я же Вам уже объяснил, что в рубриках «Новости профилактики» и «Новости лечения» публикую резюме статей. Какая статья попадается на глаза, такую и пересказываю. Про опасность нейролептиков тоже пересказывал статьи (именно исследовательские и именно из рейтинговых редактируемых международных журналов). Как можно после этого рекомендовать мне что–то писать?! Я сам не пишу. Я только перевожу, хотя более отвественно, чем Вы 🙂
Третье: срыв покровов по поводу тенденциозности. Обновление затронуло только оформление. Содержательно все прежнее: вопросы, статьи. (Вот ссылка на статью про лекарства: http://memini.ru/encyclopaedia/168. Где там тенденционзность?) На вопросы продолжает отвечать тот же специалист. Рекомендации по комбинированию двух классов даются в каждом втором письме.
Наконец, про «ссориться». Я даже не представляю, о чем Вы, Марина Александровна. Мы не можем ссориться. До тех пор, пока Вы будете делать беспочвенные заявления (а теперь уже и нелепые попытки хоть как–то исправить ситуацию) мне придется исправлять ситуацию. Увы! У меня катастрофически нет времени на то, чтобы разоблачать Ваши дамские хитрости. Давайте уже скажем публично, что Вы погорячились. Сказали то, что не можете обосновать (с кем не бывает), и обнулим уже ситуацию.
Вау! Про 30% читать между строк названия? 🙂
Найду книгу, пришлю скан страницы. еще раз в тему «вишневого сада».
Спасибо, книга уже найдена, скан опубликован ниже. Слив засчитан.
Предубеждения нужны, потому что фенозепам назначают людям, диагнозы которых далеки от деменции. Назначают молодым людям при головокружениях (при этом, даже не понятно, чем они вызваны), дают как обезболивающее пожилым в больницах, точнее, чтобы человек заснул быстрее и боли его не мучили, дают, когда не спится, хотя не спится ВСЕМ, из–за духоты, в госпитале медсестры приносят по просьбе пациентов. Ведь предубеждения ни у кого нет, а хорошо спать нравится, только родственники потом, почему–то замечают сразу, что, видать, опять фенозепам. Если фенозепам помогает в страшных случаях, то он должен быть для них и оставлен, а его всем предлагают, и, получается, даже, законно рецепты выписывают — и тут спасают только предубеждения людей, и больных и родных! которые фенозепам и ещё с добрую половину всего остального. стоит врачу отвернуться. в унитаз, в унитаз! о! хорошо прошло) спасибо! И не надо говорить, это халатность и самодурство, с какой ответственностью врач лекарства выписывает, с такой их и принимают) Фенозепам слишком распространён, да вообще, успокаивающие очень популярны стали — школьница расстроилась, наглоталась новопассита (побольше, школьники — люди щедрые)–(хо–хо — забыться) и радуется (то есть, это он её радует. смешит. острит. ), это нормально разве? может, лучше бы у людей предубеждение было. ну или ещё в тяжёлых ситуациях, проблемах со здоровьем, болях, люди себе всю тумбочку уставят ими — всё есть, всё принимают, и фенозепам тут же. Что–то не то с распространением всяких успокаивающих, слишком их рекламируют, много их на витринах. Это НЕ НОРМАЛЬНО, если человек, лет, этак 25, считает, что можно и принять. и его в этом ещё и по телевизору, и в интернете убеждают. Давайте предубедим. Тогда через 70 лет меньше больных будет на вашем сайте
Прочитала бы эту инфу мед.сестра(лет 35), которая заявила мне, что «она 10 лет на феназепаме–иначе бы вообще не спала». Мою маму точно «уложили» феназепамом.5 дней приема этих таблеточек (пока меня не было) и «загрузили», после отмены пришла в себя,но это была уже совершенно другая мама. За месяц лежания с ней в больницу,насмотрелась на бабушек после приема феназепама. Ужас! Так ведь даже не говорят, что за таблеточки им дают вечером.
А унас декларативно — что пациент имеет право знать чем он болен, чем его лечат, а на деле — в жизни никто не скажет, что за таблеточку медсестра сунула бабке, чтобы та спала и не выносила мозг ни ей ни всей палате.
Вспомнила и улыбнулась.С нам лежала бабушка 87, с переломами ребер, но с головой полный порядок.Так у нее были просто чудовищные галюцинации (я ловила ее ночью по этажам, росказни различные и т.п.) Так вот утром она все помнила и ОЧЕНЬ на себя удивлялась.А мама моя после отмены две ночи беспрестанно кричала, я как светало побежала к психиатору,ну что? Получила галоперидол.. но не разу его ей не давала. А про акатинол я только в инете узнала,наши врачи даже слово такое не произносили. Закругляюсь, чтобы не засорять тему.
А чем люди раньше спасались от бессонницы, хандры, апатии? От того, что сейчас называется депрессией?
Судя по «Морфию» Булгакова, да и по другим источникам — опиаты употреблялись достаточно широко и свободно.
А вот это неправда! Вспомните Булгакова еще раз или перечитайте. Морфий ыедь хранился очень строго и доктор, вот уж не помню его фамилию, когда медицинская сестра заметила исчезновение препарата — лгал и выкручивался, типичное поведение наркомана. Медицинскаясестра и уговорила его сообщить в волосную больницу, о том, что он стал наркоманом. Так что ниеогда морфий и вообще опиаты не употреблялись свободно.
Вспомните Конан Дойла и его Шерлока Холмса, вот уж кто не только игрой на скрипке разгонял тоску. А «Анна Каренина». Можно очень много литературных примеров привести. Во второй половине и конце 19 века морфин был достаточно распространенным и чуть ли не модным успокаивающим и расслабляющим средством, популярным анальгетиком (многие офицеры «подсаживались» на него во время военных кампаний). Возможно, эти препараты не были доступны всем и каждому, но они использовались достаточно широко. Плюс не сразу стало ясно губительное влияние этих веществ.
ДокАникина! Я как давний участник сайта в курсе, что Мемини — идея компании «Мерц Фарма». И что прямо или косвенно рекламируется акатинол–мемантин, тоже знаю. Ну и что? Мне это лекарство никто не навязывает, напрямую на сайте его не продают. И своего отца я мемантином не лечу, т.к. знаю про противопоказания — возможность провоцирования эпиприпадков с таким ЭЭГ, как у отца. Все–таки отца лечат именно врачи по месту жительства. Только не надо, что на местах все врачи хапуги, пьяницы и ничего не знают. Пишут те, кто столкнулся со случаями вопиющего хамства и невежества медиков на местах. И мало пишут о тех врачах, кто назначил старикам–родственникам адекватное лечение. Вот матери Ане назначили удачный нейролептик, и женщина прямо на наших глазах расслабилась. Дальнейший идиотизм ситуации с рецептом, конечно, невозможно понять и принять. Вот Вы, ДокАникина, заявляете, что замалчивается ОСНОВНОЕ лечение деменции. Я не врач, и то давно поняла, что деменция разного генеза лечится по–разному, т.е. упор делается на основное заболевание. Удивила та легкость, с какой Вы ответили на мой вопрос о причине улучшения состояния отца. Даже не ответили, а практически безапелляционно заявили, что этого не может быть после приема винпоцептина и мексидола. А Вы в курсе, что деменция у моего отца началась после черепно–мозговой травмы? И в такой ситуации именно эти лекарства могут дать улучшение? По логике. О других подробностях и особенностях деменции отца я писать не буду, т.к. это не тема для форума. Вы, ДокАникина, заметили рекламу акатинола–мемантина, но не заметили всего остального, что дает нам, ухаживающим за дементными больными, этот сайт, единственный в своем роде и по богатству материала о деменции и БА, и отзывчивыми, профессиональными консультантами (неврологами, юристом, психологом), и доброжелательной, поддерживающей атмосферой общения участников и администрации сайта. У нашего админа Александра Сонина, похоже, сейчас тяжелое время. Написать такую нужную родственникам ухаживающих книгу и получить в итоге одну головную боль (Саша, Вы не переживайте, мы подождем книгу). Да и с сайтом работать в последнее время, мне кажется, стало намного труднее. Саша добрый человек и профессиональный психолог (две докторские степени, профессор). Но давайте не будем пользоваться снисходительностью нашего админа! ДокАникина, Вы пришли на сформировавшийся сайт, а ведете себя как гуру, как будто мы врачей раньше в глаза не видели, «живем в лесу — молимся колесу». Чуть скромнее, ДокАникина :(((
Уважаемая Любовь, если я Вас чес–то обидела — не хотела доже самую малость. Признаю все заслуги сайта — получился и вправду качественный ресурс. Я не позиционирую себя как гуру, ни в коем случае. Если я пишу свое мнение, но оно основано на моем клиническом опыте, а также опыте человека, в семье которого был такой больной. Поэтому я знаю, какие препараты эффективны, а какие нет с 2 этих позиций. Своим появлением на сайте я, напротив, хотела поддержать людей, ухаживающий за такими больными, поделиться своим опытом, в том числе хорошим опытом. Наверное, это проблема «новеньких», которых рассматривают под микроскопом. Со своей стороны я очень старалась, в ущерб себе, наладить прием таких больных у себя в районе, но сегодня опять получила ответ, что такие специалисты не нужны. А про винпоцетин и мексидол, странно, если хоть один из приведенных на сайте дементологов Вам скажет, что они помогают. Я всегда выступала за то, чтобы пациенты тратили деньги на препараты с доказанной эффективностью, поскольку лечение и так не дешевое. И я всегда очень внимательно читаю комменты: про ЧМТ у Вашего отца я тоже прочитала сразу.
С уважением, М.А.
ДокАникина, после черепно–мозговой травмы именно на кавинтоне–форте и мексидоле (три месяца) отец восстановился до приемлемого уровня. Есть записи в мед.карте. Второе качественное улучшение состояния отца (после Нового года) опять произошло после курса лечения этими именно этими лекарствами. Нейролептики отец не получает с начала декабря. И Вы упорно продолжаете утверждать, что такого не может быть. Человек не помнил, что я его дочь, не находил дороги в свою комнату в трехкомнатной квартире, а сейчас заучивает наизусть стихи, подолгу самостоятельно гуляет, начал беспокоится о внуке. Ваше заявление бездоказательное и безответственное, ДокАникина.
И еще, когда человек пишет, что чем–то занимается в ущерб себе, я думаю, насколько он легко обманывает себя. Зачем–то Вам, ДокАникина, нужно принимать больных у себя в районе (в Москве или в Подмосковье). Вы же не поедете в глушь, на Украину к нашим девочкам, где вообще нет врачей? И я ухаживаю за своим отцом небескорыстно. Может, просто хочу жить дальше с чистой совестью и чувством выполненного долга. Или еще есть мотивы. Не углублялась.
Люба, только сейчас прочитал все Ваши комментарии, потому что весь день бегал. Спасибо, что поддержали.
Про рекламу. Акатинол без всякой рекламы самый продаваемый антидементный препарат в России. Если 7 из 10 пациентов, принимающих антидементный препарат, принимают именно акатинол (говорю очень приблизительно, так как точными цифрами не владею), стоит ли удивляться, что именно это лекарство чаще других упоминается в комментариях и вопросах. Но это не реклама. Акатинол просто упоминается чаще по названным причинам.
источник
