Маме 78, деменция. препараты назначили только психотропные. Но хочется попытаться возродить её память.
Другие ссылки по этой теме:
Рекомендуем познакомиться со статьей в «Справочнике по уходу»
Добавлю. Почти каждое утро мама вяжет узлы, вплоть до того, что снимает простыни, подушки. то говорит, что собирается, то ходит мимо этих узлов и не реагирует, дорожки, которые я собрала с пола, чтоб она за них не зацепилась и не упала, укладывает в свою кровать, или в изголовье, иногда спрашивает, где туалет, часто стала ходить в туалет неаккуратно, в комнате её постоянный кавардак. Говорит, что у неё трое дочерей, а нас двое. отца воспринимает, как 2 разных человека, меня как–то неопределённо. Ну, да, вообщем всего не опишешь. это так, вспомнилось, вот и решила написать. Может, это имеет значение, какие препараты надо принимать.
Света! Во первых необходимо купить Акатинол мемантин! А далее моей хорошо пошел ремирил 8 именно с капсулах, т.к. он доительного действия. Все остальное так себе.
Спасибо, Катя. Хочется начать, а вернее, продолжить лечение, но я так поняла, что тот психиатр, с которым мы имели счастье общаться, поставил крест на всём нашем лечении, даже отвечает раздражённо на мои вопросы и просьбы попытаться лечиться. А так хотелось бы услышать от доктора толковый совет и рекомендации.
Света,надейтесь только на себя,а не на врачей.Врачи не борятся за таких больных.Вы сами увидите,что вашей маме больше подходит.Я уверена,что забота и внимание и каждодневное общение с ними дают положительные плоды.Да,моя мама не помнит часто кто я такая,не помнит родных,но я все равно стараюсь как то заставить работать ее мозги.Пусть она вам пересказывает передачи.Это развивает речь и не дает забыть слова.Читайте ей книги и обсуждайте с нею их.Лучше читать рассказы,причем современные.Но тут все индивидуально.Пусть пишет хотя бы свое имя,адрес,имена родных.Это не даст забыть буквы.Память у нее все равно будет уходить.Но она у вас не превратится в овощ.Но главное чтоб у вас на это хватило терпения.Я за 10 лет несколько раз прерывала такие занятия,так как у самой нервов не хватает на все это.Но потом опять возобновляю.Боритесь за маму.
простите, а врачу нужна Ваша мама. ОНА НУЖНА ТОЛЬКО ВАМ!! И ТОЛЬКО ВЫ ДОЛЖНЫ ЗА НЕЕ БОРОТЬСЯ! лекарства, что мы писали Вам. повторять и развивать моторику пальцев рук! БОРИТЕСЬ С БОЛЕЗНЬЮ САМИ!
Светлана,моей маме–76,нам тоже не дают противодементные,сказали–поздно..(((даю нейролептики,утром–слабенький,на ночь посильнее,чтоб спала. мама–лежачая. так и живём,ждём смерти. надеяться нам не на что. ((
Тонечка, если не трудно, напишите, какие таблетки даёте маме
Tiapridal–100mg.утром 1 таблетка.Kventiax–200mg на ночь 1 таблетка.Это сейчас я уменьшила дозы,но,когда её надо было удержать в кровати,то давала Тиапридал по таблетке утром и вечером,Квентиакс–утром пол таблетки,на ночь 1 таблетка.Поначалу мама уснула,потом,видимо,организм привык и она просто стала заторможенная.Да,она очень ослабла от них,но куда же деваться,иначе,раздирала себе лицо,я боялась,что вывалится с кровати(хоть и специальная куплета с бортами)у неё ещё и ребро было тогда сломано,надо было её «уложить». теперь всё,мама спокойна,бывает,что пытается садиться,но сил мало.
надо убрать этот психоз.
Для работы мозга можно давать не сложные примеры, или играть например, Вы называете цвет, а мама фрукт или овощь этого цвета. Можно поробовать играть в магазин, с мелочью, можно по очереди называть цифры которые деляться на два например. Еще давать маме задания, работу по дому.
Я в города со своей мамой играю.Смешно бывает.что она вместо одной буквы другую называет.Но все равно это дает ей вспомнить названия.
Девочки, спасибо вам всем. Играть, читать. Если б вы знали, что в эту минуту делается у нас в квартире. Крик, слёзы, требования, ультиматумы, нелестные отзывы в мой адрес. Успокоить просто невозможно. «У меня отец, — говорит, — умер, а я тут сижу. Если сейчас не поедем, я окна побью и тебе такое сделаю», кулаки сжимает. Я чуть сама не сорвалась. держусь, как могу. Дала таблетки тормозящие, закрыла её двери, сижу жду, когда успокоится. Сердце колотится, нервы на пределе.
И ещё, напишите, пожалуйста, были ли у кого–нибудь подобные случаи такой неудержимой агрессии у ваших болящих. Может, я что–то не так делаю, провоцирую. Днём она гуляла. Наступил вечер, я её пыталась заинтересовать концертом по телевизору, она раньше это очень любила смотреть. Она посидела, сказала, что ей неинтересно. Говорит: » Пойду гулять». Я ей: «мам, гулять поздно, уже вечер, скоро потемнеет, завтра пойдём». И всё. Стало нарастать возмущение, недовольство с её стороны, потом пошёл бред, скандал, который уже было не остановить. Наверное, надо было, несмотря ни на что собирать её снова гулять. Вот уже прошёл час, как я дала таблетки, а она всё скандалит, собирается, одевается, огрызается на всё, что бы я не сказала. Говорит: » Я тебе больше не мать, ты мне не дочь». И всё в этом духе. Пыталась успокоить не раз — не получается. Сижу в другой комнате. Больно
Расскажу такую вещь. с января этого года у нас было 3 сиделки. 1 — как только мы забрали маму из психушки после побега. мама была агрессивна. таблетки не принимали.
2 — я. начали принимать таблетки, а агрессия как была так и была. Но самое главное то что сиделка вела себя с мамой агрессивно. просто женщина не понимала, что таким больным ПРОСТО НАПРОСТО НЕЛЬЗЯ ПЕРЕЧИТЬ!
3–я. нашли общий язык за неделю, но могли и в последствии поругаться. Они всё делали вмести и уборку и готовку и в магазин пока могла мама ходить ходили! однажды я позвонила маме и она у меня спросила про свою тетю (умерла в 2009) где она почему не приходит. и я как нормальная и честная дочь сказала «она умерла». Что там началось. У мамы опять истерика и срыв и. Вечером мне позвонила сиделка и отругала за мои слова, что с такими больными просто нельзя ругаться. надо им как можно меньше перечить и соглашаться с ними. А если моя мама искала умершего родственника, то я говорила что они уехали в отпуск и просто поехали по делам, через 10 минут мама успокаивалась. Сиделка сказала, что маму надо как то отвлекать словами.
Так мы и поступали.
если что извините.
Чтобы успокоить надо идти на все хитрости.И пусть одевается,пусть собирает сумки.Ищите причину почему ей именно сейчас нельзя на улицу,обещайте что завтра обязательно пойдете.Я даже соседей подкобчала,чтоб они ей причину назвали какую нибудь–автобусы не ходя,на вокзале билеты не продают.по радио запретили на улицу выходить и т.пр. Мне она не доверяла,нужен был посторонний человек кто подтвердил бы.
источник
Должен сразу предупредить, что, описывая принципы лечения деменции, я именно описываю принципы. Не давая конкретных рекомендаций и уж тем более не делая назначений, которые нужно тут же принять, как руководство к действию: следует помнить, что это довольно сильные препараты. И у них есть свои побочные эффекты. А то мы тут с вами всех сейчас так вылечим.
Коли уж в наших с Оксаной статьях мы успели описать, что же такое деменция, как она выглядит, чем проявляется, и даже коснулись её профилактики, то самое время разобраться, как её лечат. Точнее, какие попытки прилагают к тому, чтобы свести проявления приобретённого слабоумия к минимуму. Почему не столь оптимистично? Да потому, что клинические признаки деменции начинают замечать обычно не на ранних этапах, а когда успели погибнуть (не просто выключиться из активного употребления, а именно безвозвратно погибнуть) 40-60% клеток коры.
Основная терапия
Лечение идёт по нескольким направлениям. В первую очередь — это попытка заставить работать оставшиеся клетки. Здесь на первом месте стоят две группы препаратов. Первая — это те лекарства, которые позволяют поддерживать в головном мозге нужный уровень ацетилхолина, не давая его концентрации сильно падать. Потому что нейрофизиологи заметили довольно чёткую взаимосвязь между низким уровнем этого нейромедиатора (перевожу: посредника в передаче нервных импульсов) и многими симптомами деменции. И выяснилось, что поддержать этот уровень легче и безопаснее не накачкой организма ацетилхолином напрямую, а хитрым политическим ходом: блокадой фермента, который это вещество расщепляет (ацетилхолинэстераза этот фермент называется, если кому интересно). Вещество, которое этот фермент блокирует, называется, соответственно, ингибитором ацетилхолинэстеразы (это я не ругаюсь, а информирую).
В лечении пациентов используют три вида таких веществ: донепезил, галантамин и ривастигмин.
Вторая группа (состоит она пока из одного представителя) — это вещество, которое словно консервирует и сохраняет работоспособными клетки коры, не давая им зачахнуть и самоуничтожиться. Даже если человек их не включает в активный мыслительный процесс. Называется это вещество мемантина гидрохлорид. А если кто будет ворчать, что словосочетание сложно произносится, я открою страшную тайну: этот мемантина гидрохлорид — на самом деле неконкурентный антагонист N-метил-D-аспартат (NDMA)-рецепторов, вот!
Лекарства из обеих групп используют либо изолированно, либо сочетая: одно из первой, другое — из второй. Эффект (или его отсутствие, если процесс зашёл слишком далеко) можно оценить далеко не сразу — обычно не раньше третьего-четвёртого месяца лечения, а давать лекарство, если видно улучшение, придётся пожизненно. Но если у пациента к моменту начала лечения достаточное количество нервных клеток, способных откликнуться и начать работать — будет видно, что память стала лучше (или перестала ухудшаться). А сам человек стал вести себя более упорядоченно.
Дополнительная терапия
Есть ещё несколько препаратов, которые используют с целью улучшить работу пострадавшего мозга. Часть из них существовала и использовалась до того, как были изобретены препараты первого ряда для лечения деменции. Они тоже применяются при лечении, но уже не как основные, а как дополнительные средства. И применяются в основном не нами, а теми, к кому пациент попадает на ранних этапах процесса — терапевтами, неврологами.
Холина альфосцерат — вводя его в организм, мы пополняем (не напрямую, а через цепочку химических превращений) и ацетилхолин, и строительный материал для мембран нервных клеток (восстанавливаются они, восстанавливаются, только им этого сделать толком не дают).
Экстракт гинкго билоба — эффектов у него много, но более-менее изучен и используется в практике невролога антиоксидантный.
Цитиколин — тоже источник строительного материала для клеток головного мозга, неплохо зарекомендовал себя для лечения последствий инсультов и на начальных этапах сосудистой деменции.
Церебролизин. Знаете, из чего его получают? Из головного мозга свиней. А на нейроны головного мозга человека и на сосуды мозга этот препарат вроде бы должен действовать, как фактор роста.
Актовегин. Его получают из крови телят. Улучшает процесс усвоения глюкозы и кислорода даже теми нервными клетками головного мозга, которые были на грани распада и ничего не планировали усваивать — и тем даёт им шанс на выживание. Даже в условиях кислородного голодания.
Нимодипин — не пускает в нервные клетки излишек кальция и тем делает их несколько более стойкими к повреждению.
Ницерголин — улучшает кровоснабжение головного мозга
Дигидроэргокриптин (как и ЛСД, произведён из спорыньи) — расширяет сосуды мозга, улучшает кровообращение, обменные процессы в мозге, повышает его устойчивость к кислородному голоданию.
Винпоцетин — улучшает кровообращение в сосудах головного мозга и вроде как делает мембраны нервных клеток более устойчивыми к повреждению.
Пирацетам — вроде как улучшает кровоснабжение и доставку питательных веществ и кислорода клеткам головного мозга, но. я был бы осторожен, назначая его пациенту с деменцией — бывали случаи, когда на пирацетаме у таких пациентов развивалось психомоторное возбуждение, а иногда и психоз.
Есть и другие лекарства, которые применяют, когда на фоне деменции развилась депрессия (соответственно, антидепрессанты), психоз, сильное психомоторное возбуждение (тут в ход идут уже нейролептики) — но о них речь пойдёт уже в других статьях, тут они не основные. Для лечения бессонницы рекомендуют применять препараты мелатонина (агомелатин, к примеру), а также золпидем или зопиклон.
Что не следует использовать при лечении дементных больных напишем позже.
источник
Здравствуйте! Беда заставила обратиться к вам за помощью. Я Татьяна, мама у меня Надежда, ей 76 лет. До сентября сего года жили мы не тужили особо, а 25 октября услышали страшный диагноз: сосудистая деменция. Мама жила одна, а год назад я забрала ее жить к нам, потому что она стала слабенькой и не могла себя обслуживать: готовить, стирать, стала плохо ходить и ей не хватало общения. Год мы прожили хорошо, она выходила на улицу к бабулькам, когда ей хотелось, сама наливала себе чай (у нас термопот, вода горячая всегда, не надо греть чайник). Потом начались первые звоночки — это я сейчас знаю, тогда списывала на возраст, на инсульты — стала забывать день недели (кто из нас в отпуске не путается в днях?), путать имена детей и внуков, забывать закрывать газ и пр. Но до сентября все было сносно. 14 сентября, когда я вернулась из магазина через полчаса, мама меня впервые не узнала. Я решила, что быстро прошла мимо нее в другой одежде, она сослепу и не признала. Неделю ничего не настораживало. Только ноги стали болеть, хуже стала ходить. Я купила ей ходунки, и дело пошло на лад. Она снова стала выходить на улицу, когда ей захочется, а не когда я свободна. Потом ее привела соседка: мама забыла, куда идти. Через две недели она уже не справлялась с ходунками даже в квартире. Перестала успевать доходить до туалета. Я купила ей кресло-туалет. Все это я списывала на артрит, инсульты перенесенные 9 и 7 лет назад, возраст в конце концов.
Вскорости мама перестала узнавать меня чаще, потом перестала узнавать совсем. Затем та же история с внучками. И я поняла, что пора обращаться к специалисту. Вызов терапевта, оформление вызова на дом психиатра заняли 2,5 недели. К этому времени мама считала, что ее ночью перевезли к чужим людям, ей надо идти домой. В итоге она однажды открыла окно (которое никогда не могла открыть, не понимала, не получалось) и выбросила одежду. Сама собиралась выйти «в дверь», да благо — в ее комнате на тот момент не было стула. Потом стала «воровать» подушки, полотенца из нашего шкафа, постельное (это Танины вещи, что они у вас делают?), прятать пищу. Потом нарушилась речь: иногда говорит четко, но не те слова, иногда — я называю это пьяной речью, когда абракадабра получается, набор слогов, появилась агрессивность, нарушился сон. Днем почти не спит за редким исключением, а ночью может меня 3-4 раза поднять. Долго не может уснуть, быстро просыпается. Часто во сне стонет. Сейчас мама без помощи не может стоять на ногах, но упорно сползает с кровати и ползет домой. Памперсы снимает, прячет. И это за неполных два месяца! Это картина в общем. Частности, я думаю, вы и так знаете.
Теперь о том, что заставило меня обратиться к вам за помощью. Доктор нам попался не слишком общительный. За 8 минут визита задала несколько вопросов: как зовут, день рождения, с кем живете, дети есть и т.п., поставила диагноз, назначила лечение: 1 таблетка хлорпротиксена на ночь. На ходу через плечо отвечала на мои вопросы: что это такое — деменция? как лечить? как вести себя? переубеждать, что я Таня и есть или врать, что Таня на работе? как облегчить мамино состояние? Тщетно я пыталась. Мне был даден листик меньше тетрадного: как ухаживать за больным деменцией.. уже в лифте психиатр сказала: больше я к вам приезжать не буду, мне ситуация ясна, теперь вы приходите ко мне, рассказывайте об изменениях, я буду корректировать дозу хлорпротиксена. Сейчас она в отпуске, уходя, сказала мне: если не замечаете улучшений, добавляйте по полтаблетке, можете довести до 3 таблеток в сутки. Это было 2 ноября. На сегодняшний момент я даю 2,5 таблетки. Маму уложила сегодня в час, четырежды она меня поднимала за ночь — давай хоть супа сварим, дома жрать нечего, в 5 утра — пошли на почту за пенсией, в 5.45 — все б тебе спать, сутками б спала, в селе люди уже на полях работают, ну и в таком разрезе все. И обещанное исчезновение доктором «маруси» не произошло, и агрессия ну самую малость меньше стала, и сон не улучшился. а врач сказала: если хлорпротиксен не поможет, будем назначать другой препарат и превращать маму в овощ. А я не хочу в овощ ее превращать, я хочу облегчить ее состояние, раз уж это не лечится (((
Очень сумбурно написала, но думаю, вы меня поймете. Поняла, что от доктора толком ничего не добьешься и решила обратиться к таким же как я, но более «опытным». Помогите, пожалуйста, советом! Я много читала о деменции, но этот очень сложный язык ужасает меня. У мамы, я так понимаю, начальная стадия. Это у нее такими быстрыми темпами ситуация ухудшается или это «нормальное» течение болезни? Что ждать дальше? Как общаться с мамой — врать или подыгрывать ей? Как сделать так, чтобы ночами она спала и не кричала? Кстати, она стала материться. никогда в жизни не слышала от нее ни одного мата крепче «хрен». Как убедить ее (если это возможно) не сползать с кровати на пол? Как вы не сходите с ума сами от жалости и морально-физического истощения? Остается ли у вас время на себя? Я последний раз книгу читала в сентябре, с отросшими корнями могу две недели ходить, макияж сведен до минимума, многого по дому не успеваю, не говорю уже о своих хобби. В общем, как нам с мамой жить?(((
Заранее всем огромное спасибо! С уважением, Татьяна с Надеждой.
источник
Здравсктвуйте! У мамы (86 лет) которая всегда была большой умницей, сейчас наступило совсем иное состояние- старческое слабоумие, малоподвижность, шаркающая походка, галюцинации и т.п. Обращение к врачам — ну что вы хотите, это же возраст. Как вы справляетесь, какие лекарства принимаете, что помогает? Слышала про препарат Акатинол мемантин, он достаточно дорогой. Стоит ли его покупать и принимать, чтобы облегчить симптомы болезни?
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Психолог-проводник. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Консультации по скайпу. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Личная встреча Скайп. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Супервизор, Cемейный психолог Психоаналитик. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Парапсихолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Врач-психотерапевт, Сексолог. Специалист с сайта b17.ru
Недавно умерла бабушка- 83 года. Она жила в Германии, но все лечение было безуспешным. Человек превратился в растение с некоторыми проблесками. Хуже ребенка. Главная проблема была в том, что она могла уйти на зов своих галюцинаций, уйти в холод в одном халате, потеряться, упасть, пораниться. Все это и различные лекарства подорвали ее здоровье
Насколько я знаю,к сожалению, это необратимые процессы.
мы пробовали лечить бабущку — не помогает(
Все у Альцгеймера будем. Кто раньше, кто позже.
лекарства не помогают, к сожалению. Хотя продлевают существование. Именно существование, а не жизнь.
Хотя с уверенностью тоже нельзя сказать, что продлевают, потому что невозможно на одном и том же человеке проверить, сколько он проживет «на лекарствах» и сколько без них.
лекарства не помогают = лекарства не излечивают. Даже не дают существенных результатов. Обратно процесс точно не повернется, хотя может и затормозиться немного
Ну я говорю не об излечении, а об улучшении качества жизни хотя-бы. Кто-нибудь из ваших родственников принимал Акатинол?
Марианна, очень вам сочувствую. У меня мама болела болезнью Альцгеймера, а ей было всего 60 лет. На м.Каширская при 15 психиатрической больнице есть центр (бесплатный) где врачи занимаются этой болезнью. Маму там наблюдали. Попробуйте обратиться туда. Какие лекарства мама принимала, я не помню, т.к. это было несколько лет назад.
На кровообращение мозгов хорошо ноотропил, кавинтон, винпоцетин(пирацетам,)стугерон, цинаризин, есть ещё дороже. Всё зависит от ваших средств. К сожалеию врачи только деньги тащат из больных. Пожилым хорошо боярышник заваривать и пить вместо воды. Для сосудов мозга хорошо лук+мёд 1:1 по 1-2 ст.л до еды 3 р.в день. Двигаться больше надо.
Эти лекарства они пьет. А про врачей вы правы- напустят важности, говорят, что должны видеть пациента, а сами и глаза не поднимут. Поэтому и спрашиваю у форумчан. А боярышник в пакетиках, как чай стоит заваривать?
Некоторые важные моменты можно потчерпнуть из книг по развитию детей. там много про то, что влияет на мозг и его активность. всякие лекарства и боярышники это конечно хорошо, но есть много других важных моментов! особенно тонкая моторика рук! она напрямую связана с отделами коры головного мозка, которые влияют на связонную речь и память. Помните как советуют детям играть в кубики, заниматся мазайкой т.е. перебирать цветные мелочи и т.п. Так что поинтересуйтесь хотя бы поверхностно, какие отделы головного мозга отвечают за те или иные функции человека (например те функции которые наиболее страдают у вашей мамы) и делайте упор на них, не только с помощью лекарст, но и сполмощью всяких развивающих методик, буквально так же как это делают развивая маленьких детей. но только конечно адаптируйте под взрослого человека. Например давайте маме задание перебрать пару горсток гороха например от крупных фасолин и т.п. разобрать вещи одного цвета в одну стопку, а вещи другого цвета в другую, застовляйте читать и потом рассказывать вам содержание прочитанного (не обязательно целые тома, а буквально по главам). Это очень помогает! делайте масаж кистей и стоп! одним словом не забывайте, что все это впервую очередь нас мозг!
источник
О том, что мы, психиатры, назначаем пациенту с деменцией, я писал здесь: http://dpmmax.livejournal.com/369976.html И о том, что обычно назначают неврологи и терапевты — тоже. Теперь пора (знаю, знаю, что уже давно) коснуться того, чего дементному пациенту назначать не следует.
Транквилизаторы (они же — анксиолитики).
Поскольку такие пациенты часто бывают беспокойными, суетливыми, могут испытывать тревогу, плохо спать по ночам — у родственников, а также у ряда врачей, которые не в курсе всех тонкостей психофармакологии, возникает соблазн дать что-нибудь успокоительное. А что считается эффективным успокоительным? Ну, если не считать народных средств вроде валерьянки или пустырника? Правильно, транквилизаторы.
И чаще всего — транквилизаторы (зажмурьтесь, сейчас буду ругаться) бензодиазепинового ряда. То есть — феназепам, диазепам (он же реланиум, он же релиум, он же сибазон), элениум, тазепам, реладорм, радедорм и всё такое прочее.
А потом сильно удивляются: а что это пациент не успокоился, а вовсе даже наоборот — подурнел, пошустрел, а то и вовсе галлюцинирует на разные темы? А потому. У людей старше 60 лет возрастает риск неадекватной, искаженной реакции на транквилизаторы, вплоть до психомоторного возбуждения, спутанности сознания и делирия (да-да, почти как при белой горячке, только совсем без водки). Я не утверждаю, что такая реакция наблюдается у всех, но положа руку на сердце — оно вам надо, играть в такую психиатрическую рулетку?
Бензонал, фенобарбитал. Дешёвое и сердитое средство, когда речь заходит о лечении эпиприступов. А фенобарбитал ещё и снотворным эффектом обладает. Всё бы ничего, но. Сон-то он, возможно, улучшит. А заодно и деменцию углубит, особенно при постоянном приёме. Кстати, как и транквилизаторы. Внимание! Я говорю о влиянии этих лекарств на пациентов с уже развившейся деменцией. На людей в полном расцвете интеллекта они действуют иначе.
Бывает такое, что невролог или терапевт назначает дементному больному амитриптилин: плаксивость уменьшить, сон наладить. А потом — да, опять сюрприз. У дедушки почему-то задержка мочи. И сердечко стало пошаливать. А то и делирий наступил. Коллеги, прошу вас, не назначайте амитриптилин пожилым людям вообще! Лучше не поленитесь прислать человека к нам. Мы подберём что-нибудь из более новых и более безопасных антидепрессантов. Снова должен отметить особо: амитриптилин сам по себе неплох. И сравнительно недорог. Но далеко не всем и далеко не во всех ситуациях он подходит.
Он же ноотропил. А с ним за компанию — ещё и фенотропил. Тоже из тех препаратов, выписать которые нашему дементному пациенту так и норовят неврологи или терапевты. Не надо, пожалуйста! Есть у этих препаратов риск так простимулировать нашего больного в деменции, что родственники потом будут его по всему городу наперегонки с полицией и спецбригадой отлавливать.
И ещё несколько слов о нейролептиках.
Да, мы их нередко используем при лечении дементных больных. Бывают такие ситуации, когда бонусом к слабоумию идут бред или галлюцинации, когда пациент бывает настолько беспокоен (до откровенного буйства), что без нейролептиков не обойтись. Но. Во-первых, лучше стараться назначить новые, атипичные нейролептики, у которых риск возникновения побочных эффектов заметно ниже, чем у классических. Во-вторых, стоит учитывать, что эти пациенты чаще, чем прочие, дают на приём нейролептиков, особенно классических, осложнения в виде нейролептического синдрома — вплоть до злокачественной нейролепсии. А уж если деменции сопутствует болезнь Паркинсона — тут, скорее всего, придётся вовсе обойтись без этой группы препаратов.
источник
гуглила, все требует долгого и сложного лечения а препаратов, которые могут быстро успокоить, нет.
Я не могу тратить года на ее лечение
Если у нее такое буйное поведение , то обратитесь к психиатру ,
возможно ей требуется стационарное лечение. Тогда и она будет под врачебным присмотром, и вы беременность спокойно доносите.
Это лучший выход для вас.
вызовите психатра на дом
автору, подождем пару дней, а то страшно умной и энергичной (даже чересчур
) маме вызывать психиатра. Конечно была такой, сейчас уж нет
Вызывают на дом. Я ходила вызвала. Это в поликлинику ярпдн надо, не в стационар. Но мать такой ор подняла что я ее хочу в писхушку сдать, что я позвонила и отказалась. Моя не буйная слава богу, просто голоса якобы слышит. Я думала полечить ее чтоб вылечилась и спала нормально, а не чтоб в психушку сдать. Не понимает (
Да, помогли? лекарства назначили?
Сегодня говорила все ответы по одному разу (нет, не придет, я же тебе сказала) и если что выходила из комнаты. вроде устала, оставалась спать. но что ночью будет, не знаю.
у нас мама тоже с деменцией
для успокоения ей прописали препарат галапередол в каплях. На кусок сахара капаем и даем, или с ложкой сахара.Рецепт выписывает только психиатр, а это ярпнд. Но можно в аптеках просто купить, оказывается. Терпения Вам
Я, спасибо! вот уж, терпение это кажется главное
Че то Вы у психиатара лучше спросите, просто на форуме узнали и уже в аптеку побежали, а не страшно?
Да пьют таблетки и лекарства, но выписывает то их врач, после обследования вдруг у нее аллергия на что то или ей это не подходит. А дозировка, а побочки, а рецепт мать же все таки, а не собачка заболела.
а вы ее бадами всякими не пичкали? они оч действенны поэтому их не следует употреблять.ночью вы за ней наблюдали действительно ли она спит иль нет? от недосыпания недолго до маразма дойти.
пруд, нет, бады никогда не пила, ни в молодости, ни сейчас. Сейчас вроде нормализовалось, ухаживаем сами. Агрессии нет, просто одно по одному говорит
Успокаивающие давайте.Снотворные.Корвалол. 30-35 капель.Иногда глицин.Феназепам.Терпения вам.С родственниками по очереди смотрите за ней.Долго так не будет.Придет время уйдет на вечный покой.
., да, с братом и сестрой смотрим, еще есть сиделка
Галоперидол (аминазин и прочее) это сильно действующие психотропные препараты,они имеют очень плохие побочные действия,пожилым (если не хотите скорой смерти) нельзя назначать.Их вообще то применяют для усмирения особо буйных психических больных.Уже в соцсетях лечатся,от насморка я допускаю,но с такими проблемами только к специалисту.
Сэксей, вы абсолютно правы. Галоперидол, аминазин и прочие психотропные средства — это нейролептики, опасные и вредные для здоровья, особенно для психического, ментального. Старым и пожилым людям не стоит их давать и применять.
Лучше дать глицин под язык или настойку валерианы. Но одномоментные мероприятия успокоения больным не принесут. Нужно системно снимать их беспокойство, разговаривая с ними, поглаживая и массируя доступные части тела (руки, ноги, спину), и давать курсами витамины группы B, минералы, полезные для нервной системы и сердечно-сосудистой системы (магний, калий, например).
Катя, я выше написала, что лучшего успокоения для таких больных, чем разговоры (тихие и спокойные, без крика, крики они не воспринимают), внимание и участливое уважительное отношение, нет.
А все сильнодействующие препараты могут только навредить. К вредным лекарствам я отношу все нейролептики (как типичные, так и атипичные), фенозепам и все «. зепамы» (лекарства из бензодиазепиновой группы), а также корвалол, казалось бы вполне безобидный, но он губителен для мозга, особенно вреден для пожилых.
Это мое мнение. Я не врач, но к такому выводу я пришла, ухаживая за больной родственницей и почитав истории с профильных форумов и сайтов.
ольгаяр, здравствуйте ..а у нас дедушка на успокоения ..на оборот агрессию начинает проявлять
здравствуйте ..
методы и слова успокоения бывают разными. Что-то в ваших словах и интонации может задевать вашего дедушку, на что он выражает агрессию.
Возможно, он еще вполне сохранный и его обижает и злит то, что с ним общаются, как с маленьким ребенком или как с ненормальным.
Пробуйте другие слова успокоения, или смените интонацию, с которой произносите эти слова, на просяще-убеждающую.
ольгаяр, спасибо за ответ . да вы правы он психует от того что его укарачивают в действиях как маленького, ну а как быть если он на глазах, рвёт занавески, обои итд..это ему так например кажется что вот тут что то лежит .
555любовь, пусть рвет на здоровье) чтобы не угасала моторика рук и пальцев. Главное, вам не переживать и не психовать по этому поводу. Это все вещи, они не стоят ваших нервов и дедушкиного спокойствия. Можно дать ему старые тряпки, простыни, газеты, книги, пусть рвет их, если ему нужно занять руки.
Если он делает это только на ваших глазах, т.е. назло, то так он может выражать свой протест на ваши действия, вредничать, капризничать по-своему. Вам нужно изменить свое отношение к его поведению, не придираться к его словам и поступкам, и вскоре он и сам успокоится.
здравствуйте ..
зайдите на сайт memini.ru, посвященный проблемам деменции. Может, вы там найдете то, что вам нужно.
В комментариях к этому топу о нем уже упоминала Фацелия, и я поддерживаю ее, сайт очень хороший и полезный, для нас, родственников, ухаживающих за больными с деменцией, он настоящее спасение и отдушина.
ольгаяр, а ещё подскажите пожалуйста как быть в обще в этой ситуации. моя мама единственная его дочь и ещё чуть чуть не на пенсии ..она физически не может справляться с ним, у дедушки отказали почти ноги он ползает с помощью рук, его нужно поднять и в туалет и на кровать с которой он каждые 10 минут сползает в низ..она уже плачет от него не отойти практически она у меня га грани срыва . а он ещё в добавок постоянно матерится орёт на неё грозится шибануть итд. как быть в таких ситуациях ..врач на это говорит ..а как вы хотите .но таких стареньких не берут в клинику на лечение.
555любовь, вы не пробовали нанимать сиделку для дедушки? Родным очень тяжело самим ухаживать за своими больными, морально тяжелее, в первую очередь. Главное, в этой ситуации ваше с мамой здоровье, нужно беречь свое психическое здоровье.
Если дедушка почти не ходит, то ему для передвижения нужны ходунки или кресло-коляска. И чтобы не водить его до туалета, можно поставить рядом с его кроватью переносной стул-туалет для инвалидов. Все эти средства можно получить бесплатно, если врачи на МСЭ укажут их необходимость в ИПР (ИПР — индивидуальная программа реабилитации инвалида. МСЭ — медико-социальная экспертиза)
Если у вас нет таких средств, то напишите, я могу одолжить их до получения бесплатных средств.
Сил и терпения вам!
ольгаяр, спасибо огромное ..только сразу ..не разобраться мы в селе живём и у нас наверно сложно будет собрать все эти комиссии. со всем этим оборудованием нет проблем стул-туалет итд. но он у нас очень проблемный его сажаешь на стул а он сопротивляется начинает психовать в общем всё сложно. выписали ему азалептин вроде сегодня спал ночь уже хорошо ..а иногда это лекарство и не действует на него!!
555любовь, в сельской местности врачей нужного для МСЭ профиля недостаточно, наверное. Я, к сожалению, не подскажу, как можно пройти МСЭ в селе.
Скорее всего, в райцентре проблем с врачами нет. Но до него еще и добраться надо, и договориться предварительно с врачами, чтобы все были на месте. На дом к вам они не приедут(
Азалептин сильный нейролептик, больше направленный на уменьшение агрессии.
Если дедушка не агрессивный, то нейролептики лучше ему не давать без надобности. Большинство нейролептиков необходимо начинать принимать и отменять постепенно, и действие их бывает накопительного характера, т.е. могут начать действовать не сразу, а после накопления в организме, нейролептики имеют ряд побочных действий. Об этом нужно знать.
Было бы хорошо, если бы психиатр подобрал нужное лекарство и дозу. Но так как консультация психиатра может быть недоступна, иногда приходится заниматься самолечением и подбирать дозу и лекарство самим, к сожалению(
Попробуйте рассказать свою историю на сайте и спросить там же совета по лекарствам. Пользователи на сайте знающие и опытные, может и подскажут вам и дадут дельные советы.
Помочь с засыпанием может мелатонин, гормон сна. Можете попробовать заказать кому-нибудь купить в городе, продается в магазинах спортивного питания, там дешевле. В аптеках продается под названием Мелаксен.
Нужно принимать его внутрь, за полчаса до сна, после приема выключить свет и источники звуков. В тишине и темноте действует эффективнее.
Катя, лучшим выходом для вас в вашей ситуации был бы ваш переезд к любимому, вам нужно сохранить беременность и родить здорового малыша. А для мамы нанять сиделку с проживанием. По деньгам это может выйти даже дешевле, чем нанимать дневную почасовую сиделку.
Подайте объявление о найме и подберите из устраивающих вас кандидатур.
Катя, как прошла ночь? Маме было лучше?
Сегодня полнолуние, и более того — Суперлуние! Лунные фазы сильно влияют на состояние больных деменцией. Ажитация начинается за несколько дней до полнолуния и новолуния тоже, и продолжается после дня 3-4-5.
И магнитные бури и смена погоды, сезонов тоже влияют(
ольгаяр, спит вроде нормально, по крайнкй мере, успокаивается и со стороны спокойно спит, но утром просыпается и говорит, что совсем не спала. Валосердин принимает перед сном, это уже давняя привычка
Катя, вы можете мне позвонить? В ходе беседы, возможно, еще возникнет пара идей и советов для улучшения ситуации.
Мой номер мегафон 7612505
Врач невролог нашей бабушке выписал мексидол системой и снотворное мелаксен, мексидол помогает когда делаешь систему, память приходит быстро
давайте группу создадим,чтобы друг друга поддерживать и делиться советами
давайте группу создадим,чтобы друг друга поддерживать и делиться советами
нимфа, у нас есть небольшая группа для взаимопомощи родных таких больных, страдающих от деменции. Если хотите, напишите на мой номер 89247612505
к сожалению деменция не лечится, увы. дальше будет только хуже. терпения вам, это ваш крест. ни в коем случае не стоит повышать голос на неё и тем более кричать, будет только хуже. разговаривать нужно как с маленьким ребёнком, коим она теперь и является. ещё раз терпения вам. это очень тяжкое испытание, пройдите его достойно.
мой отец тоже с деменцией и минуты не проходит как зовет меня ,постоянно днеми ночью монотонно зовет ,грозится самоубийством , проблемы с мочеиспусканием ,но всегда просит принести чай . То просит чесать ,то чай ,то помочь встать , то лечь и т д Не лежачий , стараюсь выполнить все его требования ,но самой кажется сил нет больше все это терпеть
зея, такая же история с мамой. 94. Не знаю,что делать. Хожу на сестринские курсы,тема вчера как раз была о деменции. Без лекарств нельзя,а сними она все время спит и слабеет. Вчера и сегодня пила лекарства, сегодня ее вырвало. Ели утром одинаковую пищу. Я боюсь,что от лекарств. У нее была аллергия даже на венарус.
дала бы на проживание куда-нибудь и всю пенсию с ней.Это же невыносимо.Поэтому дома для таких больных нужны обязательно,пусть там кричат.И я так напишу своим,если почувствую что такой стала.Надо просить мэрию,чтоб открыли такую клинику.по рассказу таких людей очень много.Тут на форуме очень много жалоб.Запомните здоровые,процесс выгорания ухаживающих всего полгода.Потом они устают,и становятся безразличными к больным.и сами становятся нервно-больными.
Я бы на вашем месте, да, хороших клиник для стариков не хватает, как санатории, платные. Если в дрм престарелых, грешновато, да и условия видимо слвсем казенные, хотелось бы как в Америке
Сталкивалась с этим, бабушка ближе к 70 стала такой:( к сожалению, это не проходит:((( когда она еще ходила то убегала, то на нас кидалась, думала, что мы ее в больнице держим насильно. Часто вспоминала свою молодость, когда работала поваром и готовила ооочень много для невидимых для нас «гостей». Разговаривала с воздухом. Потом уже перешла на кресло-каталку, легче стало нам чуть, потом уже лежала, но орала на весь дом. Тоже всех звала, и умерших тоже. Ладно еще днем, но эти приступы ночью сильнее были, поэтому врач посоветовал снотворные на ночь и днем, чтобы развлекали ее и не давали спать. Обычно я ей давала смотреть альбомы с фотографиями ее самой и ее знакомых. Тогда успокаивалась. Про ее жизнь спрашивала много. А если вообще невозможное просит сделать, то можно чуть приврать, что да он приходил, но на работу побежал типо, семью кормить то надо. Бабушка всегда это понимала.
А у нас бабушке за 80 перевалило и она стала постоянно твердить что соседка напротив все у нее ворует, шарится, дни рождения у нее справляет когда она на даче, подкидывает ей белье какое то, и т.д. Уже замков кучу наставили, все равно говорит залазит. А до этого жили с ней мирно, в гости ходили к друг другу. Та естественно в обижухе сейчас, не здоровается.
вот поэтому тренируйтесь мозг,решайте кроссворды,в шахматы,чтобы раньше времени не впасть маразм.И вообще,надо откинуть копыта где-то в 65 лет,чтоб никому не быть обузой,ни детям,ни к государству.
Лена, не нам решать когда копыта откидывать
Лена, наша мама до последнего работала, писала, уж мозг точно был загружен и без кроссвордов. Это индивидуально наверно, есть сумасшедшие профессора и есть 100летние абсолютно сознательные доярки
К сожалению деменция не лечится, и со временем будет еще хуже. Лекарствами можно лишь немного облегчить ситуацию. Но это не значит, что надо прятать в психушку такого человека. Вам нужно обратиться к хорошему врачу, который пропишет нужные лекарства, объяснит как везти себя. Терпение, терпение и еще раз терпение. Если вам тяжело ухаживать за своим пожилым родственником, то может быть лучше обратиться в спец.учреждения — пансионат. Например в период обострения, в вашем случае в период родов. Есть частные, есть бюджетные, но они все платные. Выбирая пансионат, обратите внимание на перечень оказываемых услуг, например не только общий уход, но и наличие медицинских услуг.
Svetlana2013, я еще не сказала родным (брату и сестре) о беременности хожу дома в просторной рубашке, ну я по жизни облегающее не носила.
наверно, скоро придется им сюда переехать, а то ненормально на последних сроках жить как мать-одиночка
У нас с отцом мужа такая была ситуация . Очень трудно было. Оо творил чудеса царствие его небесное три года . Осенью похоронили и теперь свекровка после инсульта начала творить чудеса , тоже слепая . Это не что еще с тремя детьми уже без вылазно сижу дома пять лет дома. Тут не только уход нужен в такой ситуации за стариками , но и себя беречь надо . Ни когда сердце не болело последнее время пошаливает . Врачи говорят от эмоцион.усталости.
К сожалению, это наследственность. Так же уровень сознания самого пожилого человека, его духовная жизнь, характер. Образование большую роль не играет.
В нашем роду достойно уходят сами, абсолютно без ухода со стороны, тк считают этт слабостью. Даже сердились, если хочешь помочь, поддержать за локоть. Гены. сами готовили пищу себе, сами в магазин, аптеку, за мелочами к хобби своим.
Характер их становится жестче. Конечно, им нужно общение с семьей, детьми, внуками по выходным немного и с их сверстниками, одноклассники, друзья некоторые пободрее, поспокойнее. Любят кгд им читаешь газеты, книги, тк глаза уже у них не те. Главное, терпение, уважение, забота. Незначительные капризы могут быть. Надо приободрить добрым словом, что все будет хорошо, что ты замечательный человек и все тебя любят, ценят и уважают. Говорю по опыту, как человек, проводивший своих родителей. Достойный уход в мир иной с их стороны без привлечения излишних забот от детей это как проявление их достоинства, силы духа.
Я, бабушка умерла в 77 лет, в ясном уме, конечно в конце совсем слабенькой стала. Дед умер рано, возможно, наследственность и есть, мы не можем знать.
Никак. Только терпением.
Выйдите на сайт memini.ru ,почитайте, много полезного.
Социальная реклама пару лет назад была по телевизору этого сайта и он продолжает действовать. Напишите свою историю посоветуют что-нибудь.
Акатинола мемантин принимают такие больные, но если сильно запущено, то только психиатр может что- о порекомендовать, подбирают каждому индивидуально. Я бы посоветовала еще на ночь давать мелаксен, если есть проблемы со сном
Эдэр оло5о ыарахан эбит, хойутаатыккыт, тереппит тылгын истиэххэ наада, ийэ5ит оло5о эьи куьа5ан буолан э туеьэйиигэ тиийбит, билигин бэйэ5ит ис олоххутун сааьылаан итинник буолбат гына ,суол иис дэлэй.
попробуйте все-таки нанять сиделку для дедушки, вам легче будет
lampox, Приходящая сиделка очень выручила нас в свое время когда у нас случилось горе в семье, папа мой не мог ходить после операции. Маме было очень тяжело, это для нас было единственным выходом, мы обращались в московскую службу «Юниверсал» там смогли выбрать кандидатуру.
Пропоите ее фенибутом, успокоится, моя знакомая, она медик, у нее мама тоже как Ваша, она ее фенибутом курсами лечит
хороший совет, мы тоже обращались к медсестре
На аннотации написано что это лекарство как раз таки таким больным. У моего отца было несколько инсультов, после которых он изменился, никому из врачей по сути дела нет до старых людей оказывается, ни неврологу. ни психиатру. В начале зимы вызывала платного невролога, она и выписала как раз акатинол мемантин. Сейчас пока рано говорить о результатах, но надюсь на лучшее.
Проблема старчекской деменции — очень большая проблема, у нас не Америка, где выстроена целая система в поддержку ухаживающим.
И никому дела нет, что ухаживающие сами морально истощаются и просто выгорают в процессе ухода за своими больными теряя свое здоровье,особенно если они одни без большой родни.
Тем и страшнее самим потом впасть в маразм, тем более учитывая что кого то из бабушек дедушек эта учать не миновала.
Но мне кажетсся не наследственность бОльшую роль играет в появлении деменции, а внешние факторы как травмы головы, наркозы, энцефалопатии. и как ни странно проблемы с сердцем.
Дело в том, что имею родственниц, в районе 50 лет, но еще не исполнилось, но у одной к сожалению есть все проявления, у другой пугающие проблемы с памятью ((((( У них были травмы головы, операции на сердце (то есть длительный наркоз), у одной еще и инсульт случился, плюс большие стрессы в личной жизни, видимо все и сказалось, а ведь до всего этого все нормально были у них с головой и с памятью, работали и жили как все люди ((
У меня самой травма головы с амнезией после дтп и наркозы, и по прошествии времени сама себя пугаюсь временами, что порой слова, люди стираются из памяти ((
Врачи назначали церексон и пикамилон для улучшения памяти . но пока без результатов. Остается надежда на разгадываниеп кроссвордов и прочие вещи.
источник
