Здравствуйте, уважаемые специалисты! Я нажил невроз неправильным образом жизни, чрезмерными реакциями на происходящие события, да и, кроме того, сам по натуре творческий и впечатлительный. В общем, почва та, что надо)
Несколько лет назад начались ПА. Поначалу не знал, что это, ну, в общем, как и у всех: страх, ожидание, избегания. Помогал алкоголь: расслаблял меня, делал смелее. Когда понял, что могу просто тихо спиться — бросил в один день 31.12.2015 пить вообще. И начался адъ)) Экрасистолы стали долбить приступами, тревога по утрам мешала идти на работу, трясло, тошнило, пульс и давление подпрыгивали до высоких цифр. Затем наступала фаза депрессии и «изменёнки». Так я протянул до апреля (4 месяца) и «сдался» в ПНД. Там мне выписали тералиджен, феназепам и сказали, что всё пройдёт. Попив таблеток, я получил некоторое облегчение. Курс тералиджена был месяца полтора, а феназепам — разово несколько приёмов. Летом эпизодически возникала тревожность, скованность в мышцах, мышечные подёргивания, чувствовал кашу в голове, но работал, не менял привычного графика, стал ежедневно заниматься физкультурой. В конце лета получил пару серьёзных нервных потрясений, связанных со здоровьем близкого человека. И снова накрыло. Тоска, вялость, апатия, тревожность, головная боль с правой стороны, экстрасистолия, трясун. На этот раз я не стал принимать вообще лекарств, вышел из этого состояния каким-то образом сам. Давление и пульс сейчас не скачут, панических атак не боюсь (их почти и не бывает), экстрасистол (пренеприятного в прошлом явления) тоже не боюсь и, к счастью, ощущаю их всё меньше. Осталось пара противных моментов: мелкие подёргивания в разных участках тела, что очень мне надоели, особенно, когда дёргается бровь или глаз (это видно другим), и перепады настроения: каждый день в утренние часы испытываю какую-то напряжённость, словно ожидание чего-то нехорошего. Я связывался по скайпу с психотерапевтами и психологами, благодарен им за помощь, мне подтвердили правильность всего, до чего я дошёл самостоятельно, сказали, что двигаюсь в верном направлении. Главное, на мой взгляд, что я усвоил: ничем не болею, кроме невроза))) Это подтвердили обследования сердца, ЭЭГ, УЗИ ЖКТ и др. То есть, я уже не ищу по симптомам какие-то дикие болячки, а знаю: это всё от тревоги, что запустил я сам, когда думал, что у меня какие-то страшные болезни и паниковал.
У меня вопрос: скажите, если я сам буду бороться, просто пережидая неприятные часы или дни своего состояния, работая в прежнем режиме и не нарушая своих планов, это не приведёт к физическому истощению? Просто иногда, когда через силу что-то делаешь, наутро вообще без сил.
Есть смысл вновь попить лекарства, повторить курс назначенный мне психиатром? Хочется побыстрее войти в форму, уже устал от этих перепадов настроения и остаточной тревоги, временами накатывающей сильной слабости в теле. Иногда до сих пор «по привычке» страшно остаться одному или выйти на улицу, но всегда это преодолеваю. И беспокоюсь, что очень плохо стал переносить стрессы. Впереди долгая жизнь, всякое будет. Как научиться реагировать с меньшим ущербом для себя?
Большое вам спасибо за внимание к моей проблеме. С уважением, Ян.
«Бороться» и «пережидать» — лишь один из способов совладать с неврозом. Он вполне уместен, но, действительно, вслед за напряжением может прийти усталость. Это естественно.
Я все-таки советую Вам найти практикующего психолога или психотерапевта и прийти к нему на прием. Если специалист Вам подойдет, то работа с Вашим неврозом потребует времени, хотя какие то результаты могут быть сразу.
Медикаменты могут быть полезны, однако, на мой взгляд, ограничиваться их приемом не стоит. Надо разбираться с психологическими причинами невроза. Научиться реагировать на «стрессы» с меньшими потерями для себя — нормальная задача роста. И универсальных рецептов на этом пути нет.
www.avkol.info — обсуди свою проблему с психологами и психотерапевтами!
При написании мне личного сообщения, пожалуйста, указывайте номер вопроса, на который я Вам ответил, или давайте ссылку на него.
www.preobrazhenie.ru — Клиника Преображение – анонимные консультации, диагностика и лечение заболеваний высшей нервной деятельности.
Если у Вас есть вопросы к консультанту, задайте его через личное сообщение или воспользуйтесь формой \»задать вопрос\» на страницах нашего сайта.
Так же Вы можете связаться с нами по телефонам:
8 495-632-00-65 Многоканальный
8 800-200-01-09 Звонок по России бесплатный
Ваш вопрос не останется без ответа!
Мы были первыми и остаемся лучшими!
если я сам буду бороться, просто пережидая неприятные часы или дни своего состояния, работая в прежнем режиме и не нарушая своих планов, это не приведёт к физическому истощению?
Есть смысл вновь попить лекарства, повторить курс назначенный мне психиатром? — смотря с какой целью.
Как научиться реагировать с меньшим ущербом для себя? — работая с психотерапевтом
источник
О том, что помогло мне. Буду счастлива, если еще хоть один человек забудет про ПА и ВСД навсегда. Возможно что-то еще дополню, т.к. как всегда у меня все бессистемно и неожиданно.
Сразу хочу заметить, что по моему мнению, единого способа, подходящего всем, нет. Нет смысла советовать всем, как некоторые — бегай по утрам и все пройдет! У кого-то и правда пройдет, а кому-то только хуже станет. В поисках я в свое время наткнулась на некий блог, где девушка, по ее словам избавившаяся от этих проблем, достаточно авторитарно раздавала указания и если кто-то жаловался на отсутствие изменений, ответом было привычное — это потому, что вы не выполняете то, что я говорю, до последней запятой. Мне это показалось неправильным. И здесь вы такого не услышите) Из всего мной перечисленного вам может подойти половина, может пара пунктов, а вполне возможно, что и ни одного. Но я уверена, что прочитанное подтолкнет вас к интуитивному поиску собственных «дверей» для возвращения к себе. Они и будут самыми правильными. Выздоровление это как пазл, который складывается нашей интуицией, усилиями нравственными и физическими иногда. Я выискивала по крупицам — то, что может помочь, как я считала, мне. Нумерация не по важности, а произвольная, да я и не знаю, что помогло больше. Советы могут показаться ерундовыми, это ничего — сама я вообще не верила ни во что. Я не буду рассказывать о симптомах, но можете поверить — было все и даже больше. В таком состоянии, что естественно, люди рано или поздно начинают искать помощи. Где? У психологов и психотерапевтов. И вот тут интересный момент — вы понимаете, что помочь вам никто не может. Да, вы можете принимать выписанные антидепрессанты, но это то же самое, что прилепить пластырь на гноящуюся рану — ничем хорошим в итоге не закончится. Также вы можете заметить, что специалисты, стараются как можно дальше дистанцироваться от вас, делая вид, что не понимают вашего состояния. Объяснения тут два — либо человек не понимает вас, ведь читать в научной литературе и пережить самому — это две большие разницы, либо пережил и банально боится, да просто боится быть затянутым обратно, образно говоря «в зыбучие пески отчаяния». И наконец, когда мы достигаем дна, приходит осознание — я могу помочь себе сам! Я это могу, потому что все эти состояния и ощущения — признак избытка, а не недостатка сил. Сил, которые ищут применения! В творчестве, путешествиях, любви. в жизни! Это состояние говорит о нерастраченной энергии, которая превращается в свою противоположность — слабость. Когда человек реально болен — вегетативных бурь не бывает, на них просто нет сил. И вот поэтому мы должны научиться перераспределять свою энергию так, чтобы вернуться с себе «настоящему». Итак, с чего МОЖНО начать — 1.Таблеткам — нет! Исключая травы и гомеопатию, спорить о ее действенности нет смысла, это как в анекдоте: -А поможет? -Ну, во всяком случае, не повредит. 2.Заняться арт-терапией. Я начала с того, что стала рисовать. С психологом из другого города. По скайпу. Абсолютно не имея к этому способностей! И не веря, что это как-то, хоть в малейшей степени, может повлиять на мое состояние. Результат был шокирующим. В хорошем смысле. Арт-терапия — это рисование по специальной методике, но вы можете начать рисовать без всяких правил. Как только кончик карандаша, который мы держим, прикасается к листу бумаги — страх и напряжение начинают уходить. Еще можно заняться лепкой из глины или из пластилина, плести что-нибудь, перебирать четки, бусы, и т.п — главное ощущать что-то руками.
источник
Тематика — психиатрия. Обсуждаем актуальные вопросы психиатрии.
565 Тем
9 508 Ответов
Витальная астения. Дереализ.
Автор: LifeIsHell
12 Июн 2019
Здесь можно получить ответ врача
4 226 Тем
22 996 Ответов
СИОЗС не работают
Автор: Annast
Сегодня, 12:18
24 Тем
142 Ответов
Новые правила выписки рецеп.
Автор: Гилев
Сегодня, 09:05
Обсуждение новостей психиатрии из RSS-канала сайта http://neuroleptic.ru/psynews/feed.rss
85 Тем
441 Ответов
Пациенты с психическими рас.
Автор: Коляда1980
05 Июн 2019
Сексуальные проблемы. Все, что имеет отношение к сексуальной жизни — нарушения либидо, эректильная дисфункция и т.д.
306 Тем
7 596 Ответов
Аноргазмия или всемирный за.
Автор: Biggie2
09 Июн 2019
Все, что не укладывается в другие разделы, но имеет отношение к психиатрии
718 Тем
10 111 Ответов
Вопрос про пенсию
Автор: Елена88
Сегодня, 02:07
Поиск психиатра, психотерапевта, нарколога, сексолога. Отзывы о врачах и клиниках
172 Тем
553 Ответов
Подмосковье, куда?
Автор: Den777
09 Июн 2019
Обсуждаются проблемы наркологии. Особенности течения и терапии химических зависимостей
Обсуждаем антидепрессанты (тимолептики): показания, противопоказания, применение, побочные эффекты. Отзывы об антидепрессантах. Выбор и поиск антидепрессантов.
ОФФТОП. Все, что не укладывается в другие темы находится здесь.
источник
Девочки, поделтесь опытом, и врачом, кто лечился у психотерапевта или психиатра (не психолога). Не могу уже пить таблетки. Вам помогла психотерапия?
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Арт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Личная встреча Скайп. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Клинический психолог -Терапия. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru
Придите к Богу. Даю гарантии что любая болезнь и неврозы от дьявола. Просто помолитесь искренне и от души. У меня тоже была такая проблема, но я излечилась без всяких таблеток и психологов. Это называется исцеление.
Гость,молиться надо как-то особенно?просто не имею опыта общения с Богом.
Гость,молиться надо как-то особенно?просто не имею опыта общения с Богом.
Невроз — это разве психиатрическое заболевание?
Одиночка, чтобы избавиться от невроза, думаю надо поработать над собой, а не искать самый простой способ- помолиться и забыться. Извините, что может грубо пишу, но не надо себя кормить иллюзиями о волшебной исцилении одной молитвой.
VeraWong Одиночка, чтобы избавиться от невроза, думаю надо поработать над собой, а не искать самый простой способ- помолиться и забыться. Извините, что может грубо пишу, но не надо себя кормить иллюзиями о волшебной исцилении одной молитвой. я уже много чего пробовала. и таблетки и книжки и психотехники. уже просто устала бороться со своей головой. с негативными мыслями,к-рые она порождает. можно и молитвами попробовать
Автор, вам нужен психотерапевт, который лечит не только таблетками или психолог, который петрит в таблетках (и прочих лекарственных средствах). Кстати, почему вы так резко настроены против психологов? Ряд неврозов «подвластен» и психологу. Ваш с чем связан?
Автор, вам нужен психотерапевт, который лечит не только таблетками или психолог, который петрит в таблетках (и прочих лекарственных средствах). Кстати, почему вы так резко настроены против психологов? Ряд неврозов «подвластен» и психологу. Ваш с чем связан?
Автор, вам нужен психотерапевт, который лечит не только таблетками или психолог, который петрит в таблетках (и прочих лекарственных средствах). Кстати, почему вы так резко настроены против психологов? Ряд неврозов «подвластен» и психологу. Ваш с чем связан?
Вам остаётся только искать врача,которому Вы будете 100% доверять.Они все неплохо петрят в лекарствах,но лекарств сейчас столько и подбирать их индивидуально сложно любому врачу.Я верила своему психотерапевту,мы много беседовали и веря только ему,я пропила курс антидепрессантов и сейчас здорова.Уточните,пожалуйста,Вам нужно помочь найти врача? Или просто совет?
Вам остаётся только искать врача,которому Вы будете 100% доверять.Они все неплохо петрят в лекарствах,но лекарств сейчас столько и подбирать их индивидуально сложно любому врачу.Я верила своему психотерапевту,мы много беседовали и веря только ему,я пропила курс антидепрессантов и сейчас здорова.Уточните,пожалуйста,Вам нужно помочь найти врача? Или просто совет?
Мне нужно помочь найти врача, который вылечил не таблетками, а одной психотерапией. Может когнитивная психотерапия или психоанализ.
Аня Вам остаётся только искать врача,которому Вы будете 100% доверять.Они все неплохо петрят в лекарствах,но лекарств сейчас столько и подбирать их индивидуально сложно любому врачу.Я верила своему психотерапевту,мы много беседовали и веря только ему,я пропила курс антидепрессантов и сейчас здорова.Уточните,пожалуйста,Вам нужно помочь найти врача? Или просто совет? Аня, мне нужен врач, который вылечил не таблетками, а грамотный психотерапевт. Если у кого-нибудь был такой опыт лечения (без таблеток).
Напишите на форум откуда Вы и пробуйте все предложения.Может и повезёт.У меня был запущенный случай,без таблеток не выкарабкалась бы.Но после лечения прошло больше года и пока всё ОК.Пока будете искать врача,поищите заодно книгу «Chemistry of Joy». Не знаю,есть ли русский перевод.Там врач психотерапевт делится своим опытом и сторонник не медикаментозного решения проблем.Может и для себя что-то вычитаете полезное. Я после курса таблеток сильно пересмотрела свой образ жизни. Ограничиваю ненужное общение,занимаюсь йогой,вечером хожу по 1.5 часа быстрым шагом,стараюсь жить по расписанию.Короче,бережно отношусь к своей нервной системе.Ищу позитив во всём.
Напишите на форум откуда Вы и пробуйте все предложения.Может и повезёт.У меня был запущенный случай,без таблеток не выкарабкалась бы.Но после лечения прошло больше года и пока всё ОК.Пока будете искать врача,поищите заодно книгу «Chemistry of Joy». Не знаю,есть ли русский перевод.Там врач психотерапевт делится своим опытом и сторонник не медикаментозного решения проблем.Может и для себя что-то вычитаете полезное. Я после курса таблеток сильно пересмотрела свой образ жизни. Ограничиваю ненужное общение,занимаюсь йогой,вечером хожу по 1.5 часа быстрым шагом,стараюсь жить по расписанию.Короче,бережно отношусь к своей нервной системе.Ищу позитив во всём.
Аня, а у тебя был невроз или ПА?
Я очень извиняюсь,но не заметила ПА.И не знаю,что это обозначает.Честно.У меня были в разное время неврозы,а кочилось всё глубокой депрессией,поэтому и сидела на АД.Таблетки не признавала до последнего.Надеюсь,москвичи откликнутся и помогут Вам.Начните с прогулок,регулярно,ходите одна,дышите и ни о чём не думайте в это время,просто расслабляйтесь,как будто Вы беззаботная, пришли домой и в душ,и больше вечером никакого компьютера. Дайте время отдохнуть нервам и глазам.;) Выдержите хотя бы пару недель,я потом втянетесь и начнёте что-то добавлять.Например,бросать курить.;)
Автор, почитайте, вот эту статью.Понятно, что там о другом, но может это вас как то вдохновит.И вы сможете свое победить. Поговорим о силе духа и о силе самовнушения. Мои мысли на основе моего опыта. http://www.psylive.ru/?mod=articles&gl=8& >
19 Спасибо.Очень понравился сайт.И статья.
Автор, а в чем причина невроза и панических атак? Вам смогли врачи подсказать причину? Оттуда нужно и начинать распутывать клубок .
Весь день на работе за компом ! Вот само это уже может провоцировать все , что угодно ! Согласна с Аней . Все свободное время избегайте компа , ищите способы расслабления .
Автор, почитайте о регрессивном гипнозе. Может это будет действенным для Вас, что б понять первопричины ПА. понимая причину, возможно научитесь контролировать приступы. И конечно движение! Измените образ жизни на более подвижный, организуйте себя в этом направлении, движение это жизнь! Удачи Вам!
Официальная медицина лечит всегда только таблетками обычно.Они не вдаются в причины болезни.Всех лечат одинаково.У меня мама лечила невроз,ей только таблетки прописывали.Они так действуют на сознание,потом сонная ходила.Я считаю лечить надо причины,душу человека.А это или церковь,или психолог хороший,кторый без таблеток лечит,может гипноз.
Здравствуйте, автор. Я коуч и специально для клиентов, которым нужна психотерапия, а не коучинг, завязываю и поддерживаю контакты с хорошими специалистами. Чтобы рекомендовать их клиентам. У меня есть три знакомых психотерапевта. Они все не медики. Лекарства не прописывают. Работают в разных направлениях психотерапии. Прием ведут две из них дома (Алтуфьево, Пр-т Вернадского), одна в медицинском центре на Тверской. Если заинтересуетесь, оставьте адрес эл.почты. Я с вами свяжусь.
Мне помогло иглоукалывание у психотерапевта. Но после я стала заниматься духовным развитием, по Виилме, чтобы понять суть невроза, из-за чего он развивается и как от него избавиться полностью.
автор сама проходила поведенческую психотерапию и в конце уже психоанализ. живу в германии можно сказать родине психотерапии. все оплачивала страховка. а оплачивает лишь то что считает действенным.
20.Аня, Не за,что.Будет интересно, почитайте письмо Ники, на этой ветке. Тоже полезная информация.1335. Ника 26.10.2007, 17:28:17 [1625796823] стаж заболевания — 19 лет, сейчас мне 37. http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3745392/27/?filter=all
Аня правильно пишет, пересмотрите свой образ жизни. Очень помогают занятия спортом. Запишитесь в фитнес-клуб — для меня это оказалось спасение. Увлеклась танцам живота, йогой и др., теперь мысли, в основном, только об этом. Еще в бассейн хожу. В общем, некогда паниковать стало 🙂 Удачи!
Мне помог психотерпапевт,АД, ну и куча прочитанной литературы плюс спорт плюс новый любовник. Так что без изменений образа жизни никаких премен в вашем самочувствии не будет. в чем заключается , на мой взгляд, помощь специалиста-он бросает вам»якорь» , т.е. мысль или установку, на которую вы можете даже не обратить внимания, но которая всплывет у вас в голове в нужный момент.Ищите хорошего специалиста. Удачи вам.Здоровья.
Автор, могу порекомендовать психотерапевта, который помог мне слезть с таблеток и вылечиться (диагноз депрессия). http://www.mwtp.ru/. Очень приличная женщина и классный специалист.
20.Аня, Не за,что.Будет интересно, почитайте письмо Ники, на этой ветке. Тоже полезная информация.1335. Ника 26.10.2007, 17:28:17 [1625796823] стаж заболевания — 19 лет, сейчас мне 37. http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3745392/27/?fiR03;lter=all
Мне помог психотерпапевт,АД, ну и куча прочитанной литературы плюс спорт плюс новый любовник. Так что без изменений образа жизни никаких премен в вашем самочувствии не будет. в чем заключается , на мой взгляд, помощь специалиста-он бросает вам»якорь» , т.е. мысль или установку, на которую вы можете даже не обратить внимания, но которая всплывет у вас в голове в нужный момент.Ищите хорошего специалиста. Удачи вам.Здоровья.
33: знаете, я вот сейчас вижу, что происходит с моими двумя знакомыми девушками. не справятся без врача, одна уже побежала, воторая еще тянет. Но когда видишь вот это «пережевывание» одного и то го же, когда человек не в состоянии контролировать свои эмоции- это тяжко.АД одни конечно не спасут. Человек должен сам работать над собой, никто за него эту работу не сделает.Т.е. голову включать надо. но чтобы ее включить, надо выключить эмоции на время.Приглушить их.Чтобы в нормальном , более -менее спокойном состояниии все оценить.работа над собой в первую очередь.
33: знаете, я вот сейчас вижу, что происходит с моими двумя знакомыми девушками. не справятся без врача, одна уже побежала, воторая еще тянет. Но когда видишь вот это «пережевывание» одного и то го же, когда человек не в состоянии контролировать свои эмоции- это тяжко.АД одни конечно не спасут. Человек должен сам работать над собой, никто за него эту работу не сделает.Т.е. голову включать надо. но чтобы ее включить, надо выключить эмоции на время.Приглушить их.Чтобы в нормальном , более -менее спокойном состояниии все оценить.работа над собой в первую очередь.
Автор, могу порекомендовать психотерапевта, который помог мне слезть с таблеток и вылечиться (диагноз депрессия). http://www.mwtp.ru/. Очень приличная женщина и классный специалист.
33 и 36 тоже, забыла ник поменять))
Автор, могу порекомендовать психотерапевта, который помог мне слезть с таблеток и вылечиться (диагноз депрессия). http://www.mwtp.ru/. Очень приличная женщина и классный специалист.
а кто вам вообще антидепрессанты назначал и диагноз ставил? никто не говорит, что «просто» выключть эмоции. пациент должен РАБОТАТЬ над собой вместе со специалистом. врач одним махом руки и беседой ваши проблемы не решит. А тупо уговаривать себя саму Вам тут никто не предлагает:)))Я три года отходила от стресса и как следствие оного-депрессии, начинавшейся с невроза. Причина есть всему.В том числе и вашему состоянию. Очень желаю вам найти хорошего врача, а то прямо страшно за вас.
32.Вера \Я всю это знаю и пробовала, о силы мысли и т.д. Но на самом деле это очень трудно. Когда тебе хреново, тупо внушать себе, что ты здорова, что тебе лучше. Это можно, но внутри на эти слова нет никакого отзыва. Эмоцианальный настрой вообще никакой. Никуда не хочется, с друзьями уже сто летн никуда не ходили. Постоянный дискомфорт в груди из-за этого невроза, чувства тревоги беспричинной. Расслабиться не получается даже во сне. Это очень выматывает и одним лишь убеждением я думаю тут не поможешь. Изменить образ жизни. Я согласна на 100%. Начну изменять.\ Я согласна с каждым вашим словом, вы написали как будто обо мне, да, даже во сне не можешь расслабиться, знаю по себе этот страх и так выматывает и снится тебе.Все это знаю и очень это тяжело.А как с этим справиться, знать бы)))
а кто вам вообще антидепрессанты назначал и диагноз ставил? никто не говорит, что «просто» выключть эмоции. пациент должен РАБОТАТЬ над собой вместе со специалистом. врач одним махом руки и беседой ваши проблемы не решит. А тупо уговаривать себя саму Вам тут никто не предлагает:)))Я три года отходила от стресса и как следствие оного-депрессии, начинавшейся с невроза. Причина есть всему.В том числе и вашему состоянию. Очень желаю вам найти хорошего врача, а то прямо страшно за вас.
Та же проблема, периодические ПА, вот сегодня тоже, колбасит страшно, сама понимаю уже что надо к психиатру, к психологу ходила пару раз но мне не понравилось совершенно, просто наверное не тот человек, сказала что у меня паника и истерика. А вообще конечно это болезнь, самому всё равно не справится, можно конечно годами терпеть, как-то самому преодолевать, но поход к психиатру в моём случае неизбежен, только вот денег нифига нету, вот и мучаюсь втихоря, другие думают что это мне заняться нечем. Я тоже перечитала много психологических книг, да и сама учусь на психолога, ничего не помогает. Вижу теперь что не одна такая. У кого такой фигни нет- не объяснишь.
43,а причину атак знаете? Вам психолог обьяснял способы расслабления? У меня сложилось впечатление, что они самую суть забывают сказать. И в книгах про вас-то конкретно ничего не написано. Поэтому не помогает. Если хотите,и-мейл оставьте свой. Я писала однажды статью небольшую на эту тему для псих.сайта. Может что-нибудь и пригодится. И автору успехов !
43,а причину атак знаете? Вам психолог обьяснял способы расслабления? У меня сложилось впечатление, что они самую суть забывают сказать. И в книгах про вас-то конкретно ничего не написано. Поэтому не помогает. Если хотите,и-мейл оставьте свой. Я писала однажды статью небольшую на эту тему для псих.сайта. Может что-нибудь и пригодится. И автору успехов !
Вера,пока собираете нужную информацию и ищете врача,начинайте работать над собой.Найдите место,где можно вечером погулять и прямо сегодня походите быстрым шагом и подышите.Увидите,станет лучше.Меня так иногда трясло,что дома невозможно было находиться.Как белка в колесе,хожу и места себе не нахожу.В магазинах трясло,компьютер видеть не могла, или лежала и тряслась. Быстрая ходьба и «пустая» 🙂 голова давали некоторое расслабление.Своебразный отдых,беззаботное ничегонеделание,только быстрое движение и дышать,дышать,наслаждаться этим.Потом душ,сколько хочется,и спать.Стакан тёплого молока с ложкой мёда перед сном.Постепенно втянулась и сейчас живу только так.Сама не умею себя убеждать.Я пропила курс АД,но у меня были очень тяжёлые жизненные обстоятельства и без таблеток я бы не выкарабкалась. Сейчас,как и Вы не хочу опять на них подсесть.От них ещё толстеть начала.:) Это огромный стимул заниматься собой,йогой,гулять и держаться. Вы,главное начинайте.Сегодня 20 минут,завтра 30.Сегодня 2 упражнение,завтра 3 упражнения.Вы станете ЧУВСТВОВАТЬ себя лучше физически . ПосмОтрите,какая будет большая разница в Вашем психическом состоянии.Вы же совершенно не двигаетесь в течение дня.Будьте постороже к своему организму.:)) Заставляйте его двигаться.
Вера,пока собираете нужную информацию и ищете врача,начинайте работать над собой.Найдите место,где можно вечером погулять и прямо сегодня походите быстрым шагом и подышите.Увидите,станет лучше.Меня так иногда трясло,что дома невозможно было находиться.Как белка в колесе,хожу и места себе не нахожу.В магазинах трясло,компьютер видеть не могла, или лежала и тряслась. Быстрая ходьба и «пустая» 🙂 голова давали некоторое расслабление.Своебразный отдых,беззаботное ничегонеделание,только быстрое движение и дышать,дышать,наслаждаться этим.Потом душ,сколько хочется,и спать.Стакан тёплого молока с ложкой мёда перед сном.Постепенно втянулась и сейчас живу только так.Сама не умею себя убеждать.Я пропила курс АД,но у меня были очень тяжёлые жизненные обстоятельства и без таблеток я бы не выкарабкалась. Сейчас,как и Вы не хочу опять на них подсесть.От них ещё толстеть начала.:) Это огромный стимул заниматься собой,йогой,гулять и держаться. Вы,главное начинайте.Сегодня 20 минут,завтра 30.Сегодня 2 упражнение,завтра 3 упражнения.Вы станете ЧУВСТВОВАТЬ себя лучше физически . ПосмОтрите,какая будет большая разница в Вашем психическом состоянии.Вы же совершенно не двигаетесь в течение дня.Будьте постороже к своему организму.:)) Заставляйте его двигаться.
Вера,здесь не могу. Если хотите,тоже адрес оставьте.Мне еще найти ее нужно .Но это все равно индивидуально в каждой ситуации нужно разбираться. Не уверена, что вам подойдет та тематика .Вы очень много работаете с компом. Я знаю таких , у которых в таком режиме снять ПА не получилось, к сожалению. Есть люди , у которых сам экран провоцирует сильное перенапряжение и спазмы сосудов. Я не говорю, что это ваш случай . Сначала нужно попробовать все ,что возможно . Потом уже посмотрите,менять ли вам деятельность или сможете так
Марфа Васильевна Мне помог психотерпапевт,АД, ну и куча прочитанной литературы плюс спорт плюс новый любовник. Так что без изменений образа жизни никаких премен в вашем самочувствии не будет. в чем заключается , на мой взгляд, помощь специалиста-он бросает вам»якорь» , т.е. мысль или установку, на которую вы можете даже не обратить внимания, но которая всплывет у вас в голове в нужный момент.Ищите хорошего специалиста. Удачи вам.Здоровья. Чтобы бросить этот якорь нужен хороший спеуиалист, который поймет, что именно вас может зацепить, который даст вам направление в котором надо двигаться и вернет вас к нормальной жизни. Когда проходишь психотерапию и пьешь АД, эффект смазывается, потому, что таблетки сами все за тебя делают. Тут даже ПТ не нужен, может только на первое время, а потом, просто контролировать дозировку. Мне интересно, есть ли люди, которые без таблеток смогли вернуть себя в нормальное состояние.
важное добавление. гомеопат мне тож еочень помог, отпала болячка и необходимость тратиться по 1000 р в месяц на лекарства. гомеопатия лечит психические симптомы. но требуется дисциплинированно наблюдать за симптомами, на лечение уходит до года, так как при грамотном подходе гомеопат будет вас лечить не только от ваших текущих жалоб на здоровье и психические недомогания, но и развернет картину вашей болезненности в динамике, что приведет к выявлению причинной симптоматики, это процесс интересный и благодарный. всем желаю здоровья и любви к своему организму.
источник
Девочки..кто сталкивался с этим недугом..жесть просто какая то..в течение двух месяцев протекает тот самый невроз..мысли дурацкие навязчивые я бы сказала..тревожность вечная. ну просто никак не вернуться в свое прежнее состояние. Девочки.. кто как спасался..или просто меньше обращать внимание на мысли. На АД и транки не хочу садиться..говорят эффект отмены похлеще любого невроза.
Узнай мнение эксперта по твоей теме
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Арт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Личная встреча Скайп. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Клинический психолог -Терапия. Специалист с сайта b17.ru
Психолог. Специалист с сайта b17.ru
Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru
Метод остановки мысли почитайте. Это реально помогает. Учитесь переключаться когда накатывает. От таблеток толку не много синдром отмены действительно ужасен и после все на круги своя. Всю жизнь без передышки их глотать не выход. Пока нет панических атак тормозите мысли. Сама уже лет 5 с этим воюю.
Мне уже выписали кучу таблеток..год назад я без них справилась..а щас тяжелова-то..так рука и тянется к транкам, я купила но блюсь пить
Пытаюсь переключаться..но у меня к неврощу еще и депресмия прибавлчется потихоньку..весной-тревожнвй синдром,а ближе к лету-депрессуха
Ты просто дура Иришка, единорог не мерещится?
Метод остановки мысли почитайте. Это реально помогает. Учитесь переключаться когда накатывает. От таблеток толку не много синдром отмены действительно ужасен и после все на круги своя. Всю жизнь без передышки их глотать не выход. Пока нет панических атак тормозите мысли. Сама уже лет 5 с этим воюю.
Вряд ли. А по ему бы и не попить. Есть хорошие транки, я пила атаракс, го по 1/2 таблетки(месяц примерно) никакого эффекта отмены не заметила, дозировка маленькая потому что была, ад не стала пить, тяжело слезах да и могут ещё подобрать не правильно. Ну и совмещала с психотерапевтом и арт терапией
не знаю, я просто пыталась менять свои негативные мысли на веру в лучшее постепенно проходило, но еще не до конца
Вряд ли. А по ему бы и не попить. Есть хорошие транки, я пила атаракс, го по 1/2 таблетки(месяц примерно) никакого эффекта отмены не заметила, дозировка маленькая потому что была, ад не стала пить, тяжело слезах да и могут ещё подобрать не правильно. Ну и совмещала с психотерапевтом и арт терапией
В том то и дело, что с ПА все и начиналось, с ними вроде как уже разобралась, перебарываю себя, не обращаю внимание. Теперь бы и с мыслями так)
С мыслями у меня хорошо срабатывал метод, остановить бред в голове и переключиться на что-то другое. Искать здравый смысл в фобиях и бороться доказательным методом бессмысленно, этот бред иррационален, и рациональными аргументами его не побороть.
Многие «психотерапевты» советуют прокручивать эти мысли, проживать их типо..Но девочки, от таких мыслей и так хреново, а если их еще и прокручивать, так вообще чокнешься. Я тоже прихожу к выводу, что нужно отвлекаться на что то, не реагировать. Иначе писец)
сходите на консультацию к неврологу, мне поставили истощение нервной системы (3 года ада), которое мне снял невролог препаратами для питания головного мозга за месяц или два. Лежали рецепты на колеса, выписанные психотерапевтом, которые в итоге, после назначения невролога, не понадобились
Многие «психотерапевты» советуют прокручивать эти мысли, проживать их типо..Но девочки, от таких мыслей и так хреново, а если их еще и прокручивать, так вообще чокнешься. Я тоже прихожу к выводу, что нужно отвлекаться на что то, не реагировать. Иначе писец)
Пытаюсь переключаться..но у меня к неврощу еще и депресмия прибавлчется потихоньку..весной-тревожнвй синдром,а ближе к лету-депрессуха
Да ходила уже. но они сами понимаете что прописывают..их рецепты не отличаются от рецептов ваших психотерапевтов. Хотя по узи сосудов..кровообращение у меня действительно нарушено. А что Вы принимали.
Да я то же сначала так пробовала, проживать все ждала когда подсознание дойдет до точки и поймет что это бред. Не дождалась начала учиться методу переключения. Вообще еще не видела человека которому помогло бы это прокручивание.
у психотерапевта было очень грамотно подобранное лечение, просто мне оно не понадобилось- все жалобы ушли после лечения невролога. Оба специалиста меня принимали в клинике неврозов при психушке (неврологи там заточены именно на нарушения, подобные моим и вашим). Сейчас уже не вспомню, что принимала- 2 препарата мне кололи в/м+ таблетки пила. Думаю, что для питания ГМ всем прописывают одно и то же- поинтересуйтесь у своего врача. В любом случае вы ничего не теряете, т.к. вреда, как я поняла, от подобного лечения нет. Вам не передать словами, в каком состоянии я к ним пришла! я хотела, чтобы меня положили в психушку, потому что я не могла ни контролировать себя, ни справляться со своими эмоциями, вспышками ярости и апатией. Невролог сказала, что даже обычный грипп может спровоцировать подобное состояние (не говоря уже о, например, затяжной болезни). Диагноз у меня был цереброастенический синдром (по-моему так)- это, вроде, невроз.
И как..Вам помогло?? Через сколько это состояние подотпускает хотя бы? Просто житья нормального от этого нет конечно..
Вы знаете..я приходила к врачам в таеом же состоянии..умоляла просто, что бы прокапали мне что нибудь..да того же витамина B, как вы думаете что мне говорили. Вы здоровы идите отсюда..ничего Вам капать не нужно. При этом даже на анализы крови и все остальные не смотрят. Пошла к другим неврологам..ну и там тоже кто во что горазд..кто то феназепам выписал. кто то магне b6, вообщем пока по ним по всем ходила еще больший невроз заработала)
Магне В6 немного помогает если ВСД с прыгающим давлением. От тупых фобий оно по моему вообще бесполезно.
Помогать начало месяца через 2 полностью натренировалась где то за пол года. С приступами ВСД это только не срабатывает. Они начинаются во сне, просыпаюсь с давлением 150 и трясучкой, спасаюсь анаприлин + капотен, выход пока не нашла. А в остальном метод хороший)
Вы знаете..я приходила к врачам в таеом же состоянии..умоляла просто, что бы прокапали мне что нибудь..да того же витамина B, как вы думаете что мне говорили. Вы здоровы идите отсюда..ничего Вам капать не нужно. При этом даже на анализы крови и все остальные не смотрят. Пошла к другим неврологам..ну и там тоже кто во что горазд..кто то феназепам выписал. кто то магне b6, вообщем пока по ним по всем ходила еще больший невроз заработала)
можно, но не быстро, найти толькового психотерапевта очень сложно, выздоравление с разговорами проходт медленно. АД не идеальное лекарство, но увы, единственное пока. Транки не лечат.а купируют. Из подручных средств купите омега 3 ( только не отечественную, желательно Солгар 950 ЕПА+ДГК), экстракт розмарина, чай из мелиссы, витамины группы В, безсахарная диета, много много клетчатки, прогулки в день по 5 км
У вас ОКР, или обсессивно — компульсивное расстройство, часто является частью так называемого тревожного синдрома, выход есть, личный опыт борьбы, во первых валерьянка и успокоительное, для снятия постоянного напряжения, во вторых, как побороть саму навязчивость как таковую, да очень просто, вы неправильно ее интерпретируете то есть, воспринимаете эту навязчивость как мысль на самом деле это не мысль а паразитная форма возникающая в мозге человека, во вторых чтобы ее побороть вам нужно перестать ее боятся именно так. часто навязчивости причиняют страх и тревогу, для этого вам надо не пытаться тут же прекратить ее думать а просто спокойно обдумать эту навязчивость и сказать себе, это не мысль а результат не правильной работы мозга в данный момент, а потом можете представить обычный компьютер там есть такое сочетания клавиш как Ctrl Alt Delete и вариант снять задачу, проделайте это мысленно у себя в голове, представьте что вы завершили эту задачу и тут же переключайтесь на другие мысли, поначалу будет сложно потом проще и проще.
Автор вы не хотите лечится. Когда человек хочет, он делает все что ему скажут, лишь бы прошло. А вы зачем то ходили к неврологам. Еще бы к геникологу пошли, невролог то тут при чем? С таблеток придумали что слазить тяжело. Ни слова про основное лечение невроза — психотерапию! Короче вы сначало с выгодами от невроза разберитесь, зачем он вам? А потом и лечить захочется.
24. Scandinavia | 16.05.2018,Ой спасибо. Я даже и не знала что сама себя лечить начала. Неделю уже витамины Б. И на этой неделе хотела купить Омега 3. Й аправад для всей семьи для улучшения здоровя. А получается что мне поможет при неврозе
Спасибо женщины, умные полезные комменты.
сходите на консультацию к неврологу, мне поставили истощение нервной системы (3 года ада), которое мне снял невролог препаратами для питания головного мозга за месяц или два. Лежали рецепты на колеса, выписанные психотерапевтом, которые в итоге, после назначения невролога, не понадобились
Сайрус написал(а) интересную мысль про навязчивость. Просто у меня, например, не одна мысль. а какой-то клубок бесконечных тупых мыслей. Я даже не могу их фиксировать толком. Прочитала бегло когнитивная психотерапия, там пишут, чтобы отслеживать мысли — надо их записвать и потом с ними бороться. Этим надо серьезно заниматься. Ну и прочла про метод экспозиции. У меня панический страх публичных выступлений, до панических атак. Попробовала расслабляться- потом начинать прокручивать то самое публичное выступление. Сначала- дикий страх и сердце начинает колотиться. Переключаешься на расслабление- опять на публичное выступление. И как бы уже не так страшно. Но серьезно этим не занималась. Про антидепресанты. Мне очень хорошо помогает ципралекс. НО мне кажется, что моя ошибка в том, что я никогда не пила его по инструкции- то есть долго, до года. ПРи обсессивно-компульсивном растсройстве нужно пить до года и более. Вот сейчас опять начала пить. Синдрома отмены у меня нет. Надо начинать пить с крошки, и потом при отмене доходить до крошки таблетки. Но сама, без таблеток, справиться со стрессом не могу.
24. Scandinavia | 16.05.2018,Ой спасибо. Я даже и не знала что сама себя лечить начала. Неделю уже витамины Б. И на этой неделе хотела купить Омега 3. Й аправад для всей семьи для улучшения здоровя. А получается что мне поможет при неврозе
можно, но не быстро, найти толькового психотерапевта очень сложно, выздоравление с разговорами проходт медленно. АД не идеальное лекарство, но увы, единственное пока. Транки не лечат.а купируют. Из подручных средств купите омега 3 ( только не отечественную, желательно Солгар 950 ЕПА+ДГК), экстракт розмарина, чай из мелиссы, витамины группы В, безсахарная диета, много много клетчатки, прогулки в день по 5 км
У вас ОКР, или обсессивно — компульсивное расстройство, часто является частью так называемого тревожного синдрома, выход есть, личный опыт борьбы, во первых валерьянка и успокоительное, для снятия постоянного напряжения, во вторых, как побороть саму навязчивость как таковую, да очень просто, вы неправильно ее интерпретируете то есть, воспринимаете эту навязчивость как мысль на самом деле это не мысль а паразитная форма возникающая в мозге человека, во вторых чтобы ее побороть вам нужно перестать ее боятся именно так. часто навязчивости причиняют страх и тревогу, для этого вам надо не пытаться тут же прекратить ее думать а просто спокойно обдумать эту навязчивость и сказать себе, это не мысль а результат не правильной работы мозга в данный момент, а потом можете представить обычный компьютер там есть такое сочетания клавиш как Ctrl Alt Delete и вариант снять задачу, проделайте это мысленно у себя в голове, представьте что вы завершили эту задачу и тут же переключайтесь на другие мысли, поначалу будет сложно потом проще и проще.
я на таблеткахьи хожу к психотерапевту
Только врач-психотерапевт поможет Вам, и правильное лечение подобрать-это лекарства+психотерапия, только в комплексе. Сама прошла через такое лечение, самое сложное подобрать антидепрессанты, на это может понадобиться не один месяц, и пить их нужно не меньше года, только тогда будет эффект. От современных препаратов нет синдрома отмены(также, как и привыкания)
Можно. Время всё вылечит. Только это долгий процесс, но если вы терпеливая, то вариант для вас. Всё будет хорошо. Выздоравливайте. P.S. Возьмите отпуск, недели на три, займитесь рукоделием, например, или рисованием. А может у вас дача есть, сад/огород? Руки занять надо, чтобы нервная система отдохнула. Пройти обследование у врача тоже не помешает (кровь (общий, биохимия), моча, флюшка, иммунограмма (по желанию)), для того, чтобы исключить остальные заболевания. Кстати, к психотерапевту можно сходить 1 раз, он хотя бы успокоит, что вы с ума не сходите.
Вы знаете..мне порой кажется, что уж лучше ПА, чем навязчивые мысли) У меня за пол года ПА притупились. просто как то смирилась с ними что ли..накат приходит..сижу дышу..переключаюсь на что то..и ПА как то незаметно проходят..вернее мысли о панической атаке спадают на нет. просто видимо организм уже выдохся от этих перепадов давления)
Вряд ли. А по ему бы и не попить. Есть хорошие транки, я пила атаракс, го по 1/2 таблетки(месяц примерно) никакого эффекта отмены не заметила, дозировка маленькая потому что была, ад не стала пить, тяжело слезах да и могут ещё подобрать не правильно. Ну и совмещала с психотерапевтом и арт терапией
можно, но не быстро, найти толькового психотерапевта очень сложно, выздоравление с разговорами проходт медленно. АД не идеальное лекарство, но увы, единственное пока. Транки не лечат.а купируют. Из подручных средств купите омега 3 ( только не отечественную, желательно Солгар 950 ЕПА+ДГК), экстракт розмарина, чай из мелиссы, витамины группы В, безсахарная диета, много много клетчатки, прогулки в день по 5 км
Я пила атаракс несколько месяцев, когда был совсем мрак назначили максимальную дозу 9 таблеток в день в течение 2х недель, потом на уменьшение. Синдрома отмены у меня не было, т.к. под конец курса пила по 1т. 3 р в день. Препарат хороший, мне очень помог мозги на место поставить
Добротный секс — лекарство от невроза.
сходите на консультацию к неврологу, мне поставили истощение нервной системы (3 года ада), которое мне снял невролог препаратами для питания головного мозга за месяц или два. Лежали рецепты на колеса, выписанные психотерапевтом, которые в итоге, после назначения невролога, не понадобились
Банально и печально, но: храм (мечеть и все в этом духе), святые места (места силы, магии и тд), спорт, диета (фрукты, овощи, гречка. травы вместо кофе и чая-мята к примеру) и помощь другим. Когда другие в тебе нуждаются, ты сам начинаешь в себе нуждаться. Выздоравливайте. И, обязательно вспомните, чего вы желаете или жндали в детстве, от чего вам было хорошо (мороженое, лошади, собаки, работа, учеба, клубы, бальное платье и тд-вместо неврозов осуществляйте свои желания, пусть даже если это и мелочно или запредельно). Ведь, жизнь у нас одна, и вам выбирать, как вы ее проживете. А ведь многие выбирают радость и счастье, так кто мешает вам?
Ирина,как вы себя чувствуете?Невроз прошел?
Без таблеток ,возможно но дольше будет выздоровление ((Я пять лет назад переболела этой заразой и пила под года Ад синдрома отмены не было . Сейчас беременна и на фоне гормонального скачка ,опять случился невроз,но пить таблетки сейчас конечно не буду ,но состояние невыносимое . хочеться ходить радоваться беременности а тут на тебе полнейшая апатия и ничего не чувстую ((((Откуда берётся эта *** ,и за что нам все это . а самое обидное что вокруг никто не понимает что с тобой происходит
У меня началось в мае это всем,жудь ,а вчера , вечно хочу плакать , вчера пришла с танцев и плачу , муж в командировке бесит когда мне плохо что нет рядом, а ночью как стало холодно и колотить я уже думала все , Бабушка помогла, согрела прижала немного и все отпустило , но при засыпании вздрагивала и так часа три мучалась вздрагиванием , в итоге заснула но при трясучке выпила корвалол и валерьянку, а потом при Жудком скачке сердце , валидол , что делать в ноябре закончила психотерапию , вроде наладилось но со сном проблемы, боюсь пить антидепрессанты, хотя уже настраиваю себя , что наверное все таки нужно
У меня дочка заболела диабетом 1типа. Больница,шок от диагноза, перестройка режима,диета. У меня едет криша. Начала простпатьсяиот страха ночью, пью много таблеток.исначалаипила бифрен,ипотом когрум, валерьянку,исейчас пью магнум б6 и глицисед. Боюсь сойти с ума. Панический страх за ребенка. Страх болезни, страх за ее будущее б помогите
У меня началось в мае это всем,жудь ,а вчера , вечно хочу плакать , вчера пришла с танцев и плачу , муж в командировке бесит когда мне плохо что нет рядом, а ночью как стало холодно и колотить я уже думала все , Бабушка помогла, согрела прижала немного и все отпустило , но при засыпании вздрагивала и так часа три мучалась вздрагиванием , в итоге заснула но при трясучке выпила корвалол и валерьянку, а потом при Жудком скачке сердце , валидол , что делать в ноябре закончила психотерапию , вроде наладилось но со сном проблемы, боюсь пить антидепрессанты, хотя уже настраиваю себя , что наверное все таки нужно
У меня дочка заболела диабетом 1типа. Больница,шок от диагноза, перестройка режима,диета. У меня едет криша. Начала простпатьсяиот страха ночью, пью много таблеток.исначалаипила бифрен,ипотом когрум, валерьянку,исейчас пью магнум б6 и глицисед. Боюсь сойти с ума. Панический страх за ребенка. Страх болезни, страх за ее будущее б помогите
Модератор, обращаю ваше внимание, что текст содержит:
Страница закроется автоматически через 5 секунд
Пользователь сайта Woman.ru понимает и принимает, что он несет полную ответственность за все материалы частично или полностью опубликованные им с помощью сервиса Woman.ru. Пользователь сайта Woman.ru гарантирует, что размещение представленных им материалов не нарушает права третьих лиц (включая, но не ограничиваясь авторскими правами), не наносит ущерба их чести и достоинству. Пользователь сайта Woman.ru, отправляя материалы, тем самым заинтересован в их публикации на сайте и выражает свое согласие на их дальнейшее использование редакцией сайта Woman.ru.
Использование и перепечатка печатных материалов сайта woman.ru возможно только с активной ссылкой на ресурс. Использование фотоматериалов разрешено только с письменного согласия администрации сайта.
Размещение объектов интеллектуальной собственности (фото, видео, литературные произведения, товарные знаки и т.д.) на сайте woman.ru разрешено только лицам, имеющим все необходимые права для такого размещения.
Copyright (с) 2016-2019 ООО «Хёрст Шкулёв Паблишинг»
Сетевое издание «WOMAN.RU» (Женщина.РУ)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ №ФС77-65950, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 10 июня 2016 года. 16+
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «Хёрст Шкулёв Паблишинг»
