Можно ли поместить больного шизофренией в интернат

Психическая деятельность – сложно организованная система, которая при совокупности определенных обстоятельств может давать сбои. Частые неврологические расстройства, шизофрения, нарушение пищевого поведения, раздвоение личности, неконтролируемая агрессия, маниакальные расстройства требуют профессионального лечения. В таких ситуациях перед родственниками встает вопрос, куда можно определить психически больного человека.

Острое психоэмоциональное расстройство может угрожать не только больному, но и окружающим людям. Если наступает опасность деяний необходимо срочно принимать меры для госпитализации человека помимо его воли.

Показаниями для госпитализации являются следующие состояния:

тяжелые психозы при обострении хронических заболеваний;
рецидив шизофрении;
психомоторное возбуждение, представляющее опасность для окружающих людей;
галлюцинации и раздвоение личности с потерей ориентации во времени и пространстве;
суициды и маниакальные состояния.

Примечание. Госпитализировать человека в психиатрические заведения возможно только с предписания врача психиатра.

Существует несколько видов психиатрических лечебниц, принимающих пациентов в зависимости от физического состояния и наличия сопутствующих патологий. Организации делятся на государственные и частные.

Виды государственных учреждений

В частных клиниках оказываются услуги клиентам с различными психическими и неврологическими расстройствами на платной основе. Качество обслуживания и лечения здесь на порядок выше, нежели в государственных заведениях.

Для госпитализации человека, предположительно страдающим расстройством нервной системы, необходима консультация специалиста в области психиатрии. Оформление в дом престарелых для психически больных осуществляется в добровольном порядке, кроме случаев, установленных федеральным законом №3185-1 от 02.07.1992 г. «О психиатрической помощи и гарантии прав ее оказания» с изменениями и дополнениями от 01.01.2017 года.

Принудительная процедура помещения в государственный дом престарелых для душевнобольных может быть произведена в случаях:

недееспособности больного;
психической агрессии, угрожающей жизни окружающих;
нанесению ущерба собственному здоровью.

Для определения психического состояния необходимо пригласить медицинского специалиста на дом, освидетельствовать состояние больного и получить справку, подтверждающую отклонения. Вынужденную госпитализацию осуществляют сотрудники скорой помощи.

Примечание. После помещения психически нестабильного человека в стационар родственники должны подать исковое заявление о принудительном лечении в течении 48 часов.

Чтобы положить пациента для проживания в дом престарелых для психически больных необходимо собрать пакет документов, в который входят:

заявление пенсионера или его представителя, в случае недееспособности человека;
акт обследования жилищных условий с указанием проживающих членов семьи;
справка об инвалидности и реабилитационная программа;
медицинская справка об отсутствии инфекционных заболеваний;
разрешение суда о недееспособности гражданина;
справка о размере пенсионных начислений;
копии паспорта, полиса медицинского страхования, пенсионного удостоверения, трудовой книжки.

Если пенсионер ранее проходил лечение в психиатрической больнице прилагают выписку из заведения. В соматический стационар попадают психически больные в тяжелом состоянии в момент обострения хронических заболеваний. Обычно это лица, ранее проходившие психиатрическое лечение. После коррекции физического состояния пациенты направляются в психоневрологические интернаты. Таковы правила пребывания в домах престарелых.

Существуют специальные хосписы, куда можно определить психически больного пожилого человека с онкологическими заболеваниями. Это особый вид пациентов с хроническими болями и фатальным диагнозом. В большинстве случаев психические расстройства появляются на фоне соматических осложнений: отека головного мозга, болевых ощущений, интоксикации организма.

Психически нестабильный человек теряет ориентацию во времени и пространстве, находится в стадии депрессии или агрессии, имеет сильнейшие галлюцинации. Хоспис для душевнобольных проводит различные методы терапии для улучшения качества жизни:

лечение средой (прогулки на природе, общение с родственниками, пробуждение духовных чувств);
терапия по методу разделения боли и сочувствия;
групповое общение;
арт терапия с переключением на креативные способы контролирования внутреннего мира.

Кроме этого пенсионеру будет оказана медицинская помощь, введение обезболивающих, лечение дорогостоящими препаратами.

Чтобы положить психически больного в отделение хосписа необходимо подготовить комплект документов:

направление от онколога;
справка от психиатра;
выписка из истории болезни;
справка об отсутствии инфекционных заболеваний;
квота на лечение;
полис ОМС;
копия паспорта и пенсионного удостоверения.

Для душевнобольных в хосписах есть бесплатная медицинская и психиатрическая помощь, создается максимально комфортная обстановка. К сожалению, небольшое финансирование государственных учреждений не позволяет в полной мере предоставить полный спектр услуг и разнообразное питание. На помощь приходят благотворительные организации и спонсоры, однако и этих финансовых вложений бывает не достаточно.

Частные организации это альтернативный вариант, куда можно поместить психически больного пожилого человека. Уровень обслуживания и предоставляемых услуг гораздо выше, поэтому родственники могут не волноваться о комфорте и душевном состоянии близкого.

Для помещение в частный дом престарелых с психическими отклонениями необходимо собрать:

справки об отсутствии инфекционных заболеваний;
анализ крови на ВИЧ и сифилис;
медицинскую книжку или выписку из истории болезни;
паспорт;
полис ОМС;
страховое свидетельство.

Далее составляют договор с указанием необходимых услуг и проведения медицинских предписаний.

Преимущества платных пансионатов для душевнобольных:

комфортные условия проживания;
разнообразное меню и 5-6 разовое питание;
организованный досуг;
психиатрическая помощь;
медицинское обслуживание;
оснащение специальным оборудованием для людей с физическими нарушениями.

Благоприятный климат с домашней обстановкой позволяет снизить частоту обострений заболевания. Ежедневный уход за психически больным человеком пожилого возраста требует много сил и времени, что может стать непосильным бременем для родственников. Верным решением станет помещение больного в частный интернат. Близкие могут часто навещать родственника, контролировать его состояние и качество ухода. Обеспечение стабильного физического и психологического состояния человека главная задача частных и государственных заведений для психически нестабильных людей.

Чаще всего люди до последнего не обращают внимание на психические отклонения у родственников. Списывают на легкие причуды, тяжелый характер… но такое лучше сразу замечать, чтобы быть готовым что человек может навредить себе или другим при обострении.

Скажите,пожалуйста, если оформить в гос интернат для психич больных,приватизированная квартира отбирается? Мама является опекуном сына, а он недееспособный, на него оформлена квартира. Ее заберут в случае смерти кому она переходит?

Добрый день!
Если лицо является собственником квартиры (ст. 288 ГК РФ), его временное отсутствие или выезд в другое постоянное место жительства не прекращают его прав на данное жилое помещение.
Иначе обстоит дело, если гражданин является нанимателем жилого помещения или членом его семьи.
Временное отсутствие нанимателя жилого помещения по договору социального найма, кого-либо из проживающих совместно с ним членов его семьи или всех этих граждан не влечет за собой изменение их прав и обязанностей по договору социального найма (ст. 71 ЖК РФ). Это означает, в частности, что указанные лица сохраняют свое право на жилое помещение в течение всего срока пребывания на стационарном лечении, а также на оговоренный в договоре с психоневрологическим интернатом период нахождения в интернате (обычно срок временного помещения в ПНИ составляет 6 месяцев).
ПНИ после помещения недееспособного человека автоматически становится его опекуном и по закону так же обязан отчитываться до 1 февраля перед органом опеки о потраченных доходах подопечного. Право на жилое помещение остается за человеком все время нахождения в интернате. В случае его смерти имущество будет унаследовано в общем порядке. Если родственников не окажется недвижимость отойдет государству, а не интернату.

Спасибо за ответ, скажите пожалуйста, если псих больного оформить на постоянное проживание в интернат, какие тогда будут последствия относительно его имущества,кому переходят его пенсия и квартира?мама опекун,я сестра его. ему 52 года. маме 74

Лена, добрый день!
После помещения недееспособного человека в ПНИ организация становится опекуном (ст.11 п.5 ФЗ-48 «Об опеке и попечительстве») и возлагает на себя полные обязанности по опеке. Основанием будет являться Договор о предоставлении социальных услуг, заключенный между Учреждением и получателем услуг.

На основании ФЗ 442 от 28.12.2013 «Об основах социального обслуживания граждан в РФ» размер ежемесячной платы за предоставление социальных услуг в стационарной форме социального обслуживания рассчитывается на основе тарифов и не может превышать 75 %. Это означает, что на расчётный счет ПНИ будет поступать 75 % пенсии, а 25 % на книжку или карту опекаемого.

ПНИ принимает имущество подопечного по описи, которая составляется органом опеки и попечительства в присутствии специалиста по социальной работе и заинтересованных лиц (родственников) (ст.18 ФЗ 48). Один экземпляр храниться в органе опеки и попечительства в деле подопечного, другой — передается интернату. Согласно ст. 17 ФЗ 48 от 24.04.2008 опекуны не имеют право собственности на имущество подопечных и должны заботиться о нем не допуская уменьшения стоимости. Однако ПНИ может сдавать помещение в наем, аренду, безвозмездное пользование во время ухода за подопечным, но только с разрешения органа опеки и попечительства.При обнаружении факта заключения договора от имени подопечного без предварительного разрешения органа опеки и попечительства последний обязан незамедлительно обратиться от имени подопечного в суд с требованием о расторжении такого договора.

Иными словами, если в приватизированной квартире прописан только Ваш родственник, то она все время его проживания в ПНИ будет в распоряжении интерната, который может сдать ее в наем с разрешения органа опеки. Чтобы его получить необходимо доказать, что эти действия пойдут на благо подопечного (оплата за квартиру, необходимость дополнительных процедур, улучшение условий проживания). После прекращения обязательств по опеке (в случае смерти или признание судом дееспособности подопечного) имущество возвращается или переходит родственникам на правах наследства.

Спасибо, а если в этой квартире мама живет,тогда как она будет сдаваться внаем?

Лена,добрый день.
Уточните пожалуйста. Когда Вы говорите, что «мама живет», то имеете в виду, что она фактически проживает по данному адресу или она зарегистрирована по месту жительства (прописка) на данном адресе?

Добрый день!
Есть потребность определить Папу в ПНИ. Сейчас он один прописан в квартире (дети живут и прописаны в других местах), которая имеет 3-х собственников (2-е Детей и Папа). Имеет ли право ПНИ осуществлять какие-либо действия с квартирой (напр., сдача в наем), если на оплату услуг ПНИ пойдет Папина пенсия и денежные средства Детей? Спасибо!

Александр, добрый день!
Ответ помещен в раздел «Вопросы и ответы».
Для просмотра, пройдите по ссылке.

Мой сын 31 год болен 11 лет диагноз Ф-20.01 Выглядит совершенно адекватно,не хватает общения,проявляются галюцинации,стоит на учете в ПНД 2 группа бессрочная инвалидности-сам уже просится в заведение,где может общаться с такими как он. Прошу Вас сообщить,где есть хосписы или дома для психически больных на платной основе с уважением Валентина

Валентина, добрый день!
Ответ помещен в раздел «Вопросы и ответы».
Для просмотра пройдите по ссылке.

Для размещения Отца в ПНИ я сейчас буду оформлять предварительное опекунство над ним с предварительным решением суда о его недееспособности. Я живу в другом городе за 1000 км от места проживания Отца. Скажите,:
1) могу ли я оформить генеральную доверенность на оформление иска в суд, и подписании любых документов и представлении моих интересов в собесе и в органах опекунства, в суде моему тестю, который проживает недалеко от Отца?
2) в случае, не дай Бог, смерти Отца в интернате, его доля в квартире по действующему законодательству отходит ближайшим родственникам, т.е. мне и моей сестре? А полный опекун (интернат) не имеет право претендовать на долю в квартире?
Заранее спасибо!

Подскажите пожалуйста, а если у дееспособного больного, живущего более 20 лет в ПНИ,есть только невыделенная доля в квартире его брата в размере 30%, более того когда его помещали в ПНИ он писал нотариальный отказ от всего имущества, почему же орган опеки ограничивает его брата в праве продавать или сдавать эту квартиру(приватизированную), доставшуюся им от матери, и отца здорового брата. Больной никогда не был прописан в спорной квартире.

Ситуация очень серьёзна, человек попадает в психиатрическую больницу несколько раз в год, послебольничная ремиссия длится не более 1-2 месяцев. К быту практически не приспособлена, одну оставлять даже на пару дней страшно. Картина удручающая — целыми днями лежит, читает или спит, изредка вставая покурить или поесть, часты случаи передозировки транквилизаторами, которые ей прописаны, т.к. напрочь отсутствуют волевые качества. Живёт, можно сказать, в параллельном мире, не участвуя ни в жизни семьи, ни в какой либо другой. Когда навещаем её в больнице, то там она хотя бы на человека становится похожа, там у неё свой круг общения, можно сказать друзей. и она проявляет хоть какую-то активность, наконец в больнице у неё чёткий режим, обеспечить который дома мы не в силах (все работаем).Обеспечить ей уход на дому мы не можем, по материальным соображениям. Честно говоря, никогда не беседовала с её лечащими врачами по поводу интерната, хочу для начала получить хотя бы приблизительную информацию по этому вопросу. Как происходит вся эта процедура и возможно ли вообще это сделать? Нужны ли деньги или какие-либо специальные документы?

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Семейный детский психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Профориенатор. Специалист с сайта b17.ru

Врач-психотерапевт. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Семейный консультант. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

[2643238818] – 6 февраля 2009 г., 21:47

админы анализируют актуальные темы за прошедшую неделю и создают потом еще десяток подобных в течение месяца

[3427977054] – 6 февраля 2009 г., 21:50

1, я, в отличие от админов, темы прошлой недели не анализирую, т.к. не имею на это времени. Это теперь на форуме главная фишка чтоль — кто первый назовёт тему разводкой?

[3427977054] – 6 февраля 2009 г., 21:50

У меня реальная проблема и реальная ситуация, если кто-то владеет подобной информацией, то поделитесь плиз, она мне очень нужна!

[345785007] – 6 февраля 2009 г., 22:28

В интернате не очень, хотя все от персонала зависит. Из ПБ, в кот. она часто направляется по Вашей просьбе врач составляет бумагу и перенаправляет ее в специнтернат.

[345785007] – 6 февраля 2009 г., 22:30

Т.е. пока вы врачу не скажете об этом (что не можете дома надлежащий режим и все такое) никто конечно ничего делать не будет. Поэтому, атак все должно быть без проблем, а для ускорения процесса, врачу конечно можете презент или конверт)))

[700047] – 6 февраля 2009 г., 22:32

раз уж про Фишку упомянули, автор — как раз в тему — я тут — я и создавала ту тему, вот почитайте:
http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3872935/
правда, у нас несколько другая ситуаия была, но советы и по Вашему делу есть

[1105958158] – 6 февраля 2009 г., 22:41

Отведите родственницу в церковь (соборование, исповедь, причастие, миропомазание, а потом к священнику, который лечит). Меня врачи на протяжении нескольких лет не могли вылечить и все пророчили мне пожизненное принятие лекарств, чтобы хоть как то облегчить состояние.

[6303] – 7 февраля 2009 г., 00:02

Автор, я Вам ничего не могу посоветовать насчет документов и пр. Хочу только спросить: может быть не не стоит этого делать? Судя по Вашему рассказу, родственница не буйная, угрозы жизни и здоровью от нее ведь нет? Я все понимаю, материальных возможностей нет, но ведь сдать человека в интернат, где ему будет заведомо хуже, чем дома, это ведь совсем против совести. Ну как-то же другие люди выкручиваются, и с лежачими как-то справляются, и с душевнобольными, и большинство как раз не олигархи. Как-то тянутся, как-то стараются. Последнее дело это, человека куда-то сдавать.
И да, согласна с Гостем 7, причастие и соборование могут помочь, если конечно, у Вас есть интерес помочь человеку, а не просто от него избавиться.
Вобщем, прошу, не принимайте поспешных и самых простых решений. Ведь люди в интернатах и домах престарелых никому не нужны, о них никто не заботится, ну будет она там голодная, холодная, на третьем этаже лежать, а случись пожар, не выберется.

[1071260334] – 7 февраля 2009 г., 00:09

Автор, признайтесь честно, квартиру хотите оттяпать? Вы хитрая!

[6303] – 7 февраля 2009 г., 00:10

И еще, автор, вопрос: эта женщина в каком родстве с Вами состоит? Тетя? Бабушка?

[3671839720] – 7 февраля 2009 г., 00:42

сама-то родственница что о такой перспективе говорит?

[1854892285] – 7 февраля 2009 г., 01:21

Шумелка Мышь,согласна с вами..это тяжелый крест,но ведь женщина не буйная,таких называют «божий человек» и грех обижать

[6303] – 7 февраля 2009 г., 03:23

Гость 12, сложно сказать, и сложно судить, что там у автора на уме, может быть и квартира. только не хотелось бы в это верить.

[1031207804] – 7 февраля 2009 г., 09:00

Автора интересуют не эмоции и рассуждения-а нужен совет

[70675694] – 7 февраля 2009 г., 13:38

А если «божий человек» в отсутствии родных обкушается транквилизаторов и на тот свет уедет? Или газ\воду\дверь грабителям откроет? А как насчет частной жизни семьи? На отдых съездить или на дачу в выходные? За ней же специальный присмотр и уход нужен.
Автор, насколько я знаю, с интернат оформляют при содействии главврача больницы, где она лечится. Я думаю, вам надо лично съездить в несколько мест, посмотреть как там и что, а потом договариваться в больнице.

[3427977054] – 7 февраля 2009 г., 16:49

Куся-куся, Фишка, Гость 7, Яна и Такие дела, спасибо за отклики и понимание. Мне действительно рассуждения ни к чему, углубляться в тему и описывать подробности не хочу, потому как слишком это долго и бесполезно (лично для меня). Но для особо интересующихся — квартирного вопроса тут нет, но жить вместе уже становится невозможно, те, кто жил вместе с психически-больным человеком меня поймут.

[3867411685] – 9 февраля 2009 г., 10:21

мы жили, и я совершенно не разделяю вашу затею
у меня бабушка после смерти деда с ума сошла, шизофрения, периодические обострения, уходы из дома, искали ее, клали в больницу, пролечивали и обратно забирали домой когда лучше становились, и гл. врач моим родителям предлагал оставить в псих. больнице на совсем, а потом руки целовал когда отказывались, говорит кроме нас еще 1 женщина отказалась, другие сдают. И мы в то время маленькие еще были, и жили не богато и все равно даже мысли не возникало
Живой, родной близкий несчастный/счастливый больной человек
бессердечные вы.

[4176139098] – 9 февраля 2009 г., 12:30

17, Гость. не надо делать выводы, не зная ни меня, ни родственницу. этот родной человек много чего в жизни натворил. и писать это я тут не собираюсь, у меня хватает сердечности на людей, которые этого заслуживают. Причём все свои «замечательные» дела она делала, будучи не больной. Так что не судите, да не судимы будете. Я спрашивала о конкретной процедуре, а не о моральных излияниях, т.к. меня это не интересует, потому как чужие мне люди не могут быть в теме всего происходящего.

[1415804413] – 9 февраля 2009 г., 12:53

Да,явно квартира нужна,а не благие намерения движут вами автор.Квартира то вам завещана? А она то сама хочет туда,вы не спрашивали?

[2907084736] – 9 февраля 2009 г., 14:41

Уважаемая автор! Я, конечно, не знаю Вашей ситуации. Но у на она такова. Сестра мужа всю жизнь жила за счет других — сначала кормили родители, потом занималась тем, что разводила мужчин на деньги, затем, когда молодость ушла, села на шею родному брату, который полностью ее содержал и даже купил квартиру ( при этом до недавнего времени себе жилье снимал). Сейчас человеку почти 40 лет: нет образования, трудовой книжки, детей, мужа. Все эти годы пелась песня о том, что она больна, никто не может установить диагноз, лежала иногда в психиатрических клиниках ( кроме иппохондрии там тоже ничего не установили). В конце концов, всем эта ситуация надоела и сестре было заявлено — или на работу, или куда угодно (деньги брат давать перестал). И что Вы думаете — больная сразу воскресла, пошла работать, не лежит больше в больницах, сама себя обеспечивает. Правда, периодически пытается рассказать, как ей плохо. Но только больше никто не слушает. Может, автор, и у Вас что-то подобное?

[3427977054] – 9 февраля 2009 г., 20:56

Лена, ситуация почти аналогична, только вот ужастей побольше (возможно, что вы свою ситуацию в смягчённом виде описали). только обеспечивать сама себя она не может, она просто загнётся. Квартиры у неё нет, так что, ВИТА, брать мне у неё нечего. Мне просто моя судьба и семья дороже, чем она, поэтому я и делаю выбор в пользу интерната.

[2907084736] – 10 февраля 2009 г., 17:20

Автор, я Вас поддерживаю в Вашем решении с интернатом. Легко говорить тем, кто с этим не сталкивался. Или если заболел действительно близкий человек и реально заболел это одно. В Вашей же ситуации, как я понимаю, человек когда-то сильно заигрался, а теперь Вы должны это расхлебывать. И уж явно она Вам не мать или бабушка. Мы сами так нахлебались всего этого.

[1448196483] – 21 июля 2010 г., 20:17

Вот не надо про совесть — сами поживите в одном доме с шизофреником с паранойей — мы боимся её (у нас дочка жены от первого брака 24 года)! Жена за меня прячется, у нас малая дочь — 12 лет — боится её! Сдавать будем при первой возможности — незачем свою жизнь спускать под откос из — за шизофреника!

[1519409725] – 13 февраля 2011 г., 21:19

вот именно- кто не жил с шизиком-тот не поймёт.

[994788895] – 25 февраля 2011 г., 10:20

не судите, да не судимы будете- вот основное правило , от которого следует оттталкиваться. Месяц назад мне пришлось сдать маму в геронтопсихиатрический центр у м.Орехово. Ясно, что дома лучше. Но последние два месяца мы не могли неи работать, ни учиться. Ббабушка нас не узнавала, вообще не спала, утратила последние навыки самообслуживания. Я месяц то больничный под грипп брала, то дочка ( 16 лет) в школу не шла. И ждали , считая дни, путевки в интернат.
Если бы мы ее оставили дома — мне не пришлось уже работать. Вопрос : на что бы мы с дочерью жили ? на бабушкину пенсию. А ей одних памперсов еще через пару месяцев ( деменция не имеет хода в положит. стоону) на полпенсии нужно. Или на целый день запирать ее под замок в комнате, убрав из комнаты все?
Очень хорошо судить , когда это не коснулось вас лично. Когда не ваша мама вырывается и царапается при попытке ее вымыть, плюется едой, а вам через 5 мин. на работу надо бежать. Когда в доме дикая вонь и не знаешь, где наступишь в лужу и когда тебе написают в тазик с бельем. Пусть Бог меня покарает, но мой ребенок закончит школу и получит образование и професси.
А бабушку мы навещаем каждые выходные. Интернат производит очень благоприятное впечатление ( мы только в него и хотели) . Два раза в неделю со мной беседует врач по телефону ( к сожалению совпадает рабочее время) , медсестры и нянечки рассказывают родственникам о каждом пациенте, всех помнят.
А дома мы на нее орали от отчаяния и непонимания, рвались и психовали. Родной дом лучше- когда можешь или сам не работать или сиделку нанять за 2 тыс. в сутки. П
Решайте . В тяжелом состоянии ( а оно будет) оформлять будет сложнее.

[3554557899] – 30 января 2012 г., 21:00

Если бы мы ее оставили дома — мне не пришлось уже работать. Вопрос : на что бы мы с дочерью жили ? на бабушкину пенсию. А ей одних памперсов еще через пару месяцев ( деменция не имеет хода в положит. стоону) на полпенсии нужно. Или на целый день запирать ее под замок в комнате, убрав из комнаты все?

А бабушку мы навещаем каждые выходные. Интернат производит очень благоприятное впечатление ( мы только в него и хотели) . Два раза в неделю со мной беседует врач по телефону ( к сожалению совпадает рабочее время) , медсестры и нянечки рассказывают родственникам о каждом пациенте, всех помнят.

А дома мы на нее орали от отчаяния и непонимания, рвались и психовали. Родной дом лучше- когда можешь или сам не работать или сиделку нанять за 2 тыс. в сутки. П

Решайте . В тяжелом состоянии ( а оно будет) оформлять будет сложнее.

Уважаемая Марина! Подскажите, как Вам удалось положить Вашу маму? У нас такая же проблема, но больше всего жаль соседей, перед которыми уже давно стыдно за постоянные крики нашей больной бабушки (да ещё с отборным МАТОМ, когда она «общается» со своими «голосами»): выйдет в общий коридор и орёт во весь голос по несколько часов. Но люди знают нас и, видимо, терпят. Святые соседи. Напишите, кто Вам помог в оформлении документов? Спасибо. Елена и дети. Москва

[3270948704] – 1 октября 2013 г., 17:02

Автор, насколько я знаю, с интернат оформляют при содействии главврача больницы, где она лечится. Я думаю, вам надо лично съездить в несколько мест, посмотреть как там и что, а потом договариваться в больнице.

[922104605] – 11 сентября 2015 г., 15:47

[Да1 тяжело! У моей мамы тоже деменция и я с семьей уже не знаю что делать! Ребенок-ему 5 лет нервничает, на мужа мама постоянно кричит и всячески обзывает, он тоже бесится, а ребенок это все слышит! Памяти нет, обвиняет что мы ее не кормим, деньги свои все время считает, куда то уйти хочет, ночами спать не дает. не знаю что делать, вроде бы родной человек, а нервы на пределе.

[3614956858] – 10 января 2017 г., 01:40

Не судите и не судимы будете,вы сами пишите ,что были маленькими и не ощутили всю тяжесть ситуации, а вот мы с сестрой до определенного момента тоже негативно относились к тем, кто определял своих родных в интернат, но вот у нас сложилась такая ситуация с мамой ,на первых порах с ее деменцией мы справлялись ,но сейчас все поменялось у нее последняя стадия деменции жизнь превратилась наша в ад,мы просто реально не справляемся ,самим пора лечится в психбольнице ,эти бесконечные ночные кошмары ,которые перешли в дневные, она не спит ни днем ни ночью и мы вместе с ней ,у нас пошли головные боли ,да зачем вам все это писать ,не поймете все равно и осудите ,потому что каждый судит со своей колокольне,интернат как передержка, чтоб нам набравшись сил опять заботится о ней ,а иначе просто некому будет за ней ухаживать ,хорошо осуждать всех ,не побывав в этой шкуре

[2270351134] – 16 марта 2017 г., 18:43

О моральной стороне пишут в большинстве те кто не жил в подобной ситуации. Я тоже сейчас живу с больной мамой. Еле ходит. Сама себя не помнит и меня не знает. Сама ни поесть, ни лекарства принять, до туалета дойдет куда сесть не знает. Практически не выхожу из дома. До магазина и аптеки только. Возвращаясь не знаю что меня там ждет. Может напакостить так, что порой думаешь что специально. Лекарства принимать отказывается, пинается, плюется. Я сама скоро с ума сойду. С работы пришлась уволиться. Для моралистов — живет в моей однокомнатной квартире. Так что мне даже передохнуть в одиночестве минут 15 нет возможности. Не знаю сколько еще выдержу. Но тоже уже мысли есть про оформление. Я чувствую себя похороненой заживо. Вам этого не понять. Поэтому не судите.

[4001573481] – 23 апреля 2017 г., 19:15

Да, я тоже полностью согласна с понимающими отзывами. Это не просто тяжело, но еще и страшно. Спасибо, тем кто написал, что есть такие варианты как оформить в пансионат через врачей, мы об этом не знали. А тоже ищем выход. Так как когда ты на работе, чтобы заработать на жизнь, а дети звонят из дома и в панике кричат, что дедушка их пытается задушить и кидается с ножом. То, мысли только об одном, куда деть это близкого, родного, но уже опасного родственника. А врачи только и советуют, что дозу лекартва увеличить, но это не особо то спасает. Плюс таким людям нужен уход и постоянное внимание, а когда тогда работать. А на сиделку не каждый в состоянии заработать. Я вот одна воспитываю детей, мне это не под силу. И оставлять отца с сильным слабоумием один на один с детьми страшно. Поэтому такие ситуаци бывают, что просто приходится думать, куда устроить родных. Как бы со стороны дико это и не казалось!

[88938569] – 9 августа 2017 г., 15:01

Ничего ужасного в этом нет.Мы с мужем сейчас живем с бабушкой с альцгеймером,ей 86 и она полный неадекват.Писает на пол,какает мимо,вытерается тряпками и везде их оставляет.Приносим еду половину съест половину прячет,это все гниет,получается отвратительный запах,до тошноты.Ест все что найдет,шампуни,кошачий наполнитель,корм и т.д. спалила два чайника-закрыли кухн.Выпила все шампуни-убрали все в комнату.Разбила тарелки,выдаем по одной.Вытирала нашими вещами пол,корзину из ванны убрали в комнату.Приходила ночью к нам в комнату и ложилась В КРОВАТЬ С НАМИ. Сделали замок на дверь.Среди ночи кричит что у нее пожар,говорит что у нее военные в комнате,более того когда заходишь,показывает где именно они сидят.В коридоре стоит машинка,она по ней долбит и периодически выливает туда горшок.Стоит голошница,туда тоже выливает горшок,убрали все что можно было убрать от ее глаз.У нас кот и в каждой двери для него своя дверца,так она умудряется туда проталкивать всякие предметы,лить воду и свои писюшки,а иногда пытается пролезть в них.Это ужасно.И это малая часть того что она делает.Никуда не уйти,никуда не уехать тем более.Все на даче летом а мы дома, ( а мне 22 мужу 28. Мы хотим нормально жить как вся молодежь вокруг нас )потому что оставить ей еду на два дня нельзя,она в первый съест а во второй головная будет.Плюс у нас кот и мне его страшно оставлять.Постоянный дурдом, лежишь ночью и слушаешь как она с зеркалом разговаривает,смеется.А недавно ругаться с ним стала.Я к тому что уважаемые люди которые живут с больными,не будьте в муках совести!Отправляйте н*хер туда где им место.Им уже все равно,они себя не помнят.А если вы будете с ними жить то велика вероятность того что вы сами с ума сойдете!Пожалейте себя!

[88938569] – 9 августа 2017 г., 15:03

. Мы к сожалению подали на недееспособность и опекунство недавно,потому что нам понадобилось три года, что бы понять,что мы себя в первую очередь губим.Полгода уже суды,была недавно комиссия,результат 16 августа в зале суда.После чего ещё около 2ух месяцев оформление опекунства и Бог знает сколько ещё оформление в интернат..Поэтому начинайте как можно скорее. Это долгий процесс.(И да, для особо больных,которые судят по себе,сообщаю,квартира к бабушке никакого отношения не имеет.Она здесь прописана без права собственности)

[88938569] – 9 августа 2017 г., 15:06

Даже не оправдывайтесь. Это ваша жизнь и вам решать.

[2689147548] – 19 апреля 2018 г., 09:27

А если человек не является членом семьи.. он просто родственник? Вот тоже ситуация.. живёт человек себе, с родителями с диагнозом шизофрения.. всю жизнь прожил, родители в частности мать опекала и оберегала её.. стыдно было отдать в интернат для подобных детей на обучение изначально, в простой общеобразовательной школе просто числилась.. ставили тройки чисто для «хоть какого либо аттестата». Но диагноз проявляет себя постоянно. Убегала из дому, природа требует своё и после возвращения из таких загулов приходила беременной. Принудительно делали ей аборт.. и всё по новой каждый раз и всю жизнь. Матери было жалко её.. она больной ребёнок, все дела домашние тянула на себе.. т.к та не умела ничего делать и не хотела. У неё пенсия есть т.к. она инвалид детства и состояла на учёте у психиатора. Так и жили не тужили как говориться пока мать и отец были при здоровье.. пару лет назад мать «сдала» что называется.. и вот тут началось самое интересное. Осталась эта дочь полностью не приспособленная к жизни.. готовить не умеет, ворует т.к не может грамотно распоряжаться деньгами.. тратит всю пенсию за три дня а потом лезет занимает долги.. вобщем вытворяет страшные вещи про позор вообще молчим. Отец девятый десяток уже еле ходит не может совладать уже с ней.. мать то же самое.. ждём вот сколько ещё протянут они.. вот такая ситуация

[1078019801] – 6 августа 2018 г., 22:50

Автор, признайтесь честно, квартиру хотите оттяпать? Вы хитрая!

[1078019801] – 6 августа 2018 г., 22:54

Заткнитесь, моралисты.. Вы б недельку с таким больным пообщались бы плотно. Теоретики, блин..

[1803246245] – 8 августа 2018 г., 09:28

Автор, я Вам ничего не могу посоветовать насчет документов и пр. Хочу только спросить: может быть не не стоит этого делать? Судя по Вашему рассказу, родственница не буйная, угрозы жизни и здоровью от нее ведь нет? Я все понимаю, материальных возможностей нет, но ведь сдать человека в интернат, где ему будет заведомо хуже, чем дома, это ведь совсем против совести. Ну как-то же другие люди выкручиваются, и с лежачими как-то справляются, и с душевнобольными, и большинство как раз не олигархи. Как-то тянутся, как-то стараются. Последнее дело это, человека куда-то сдавать. И да, согласна с Гостем 7, причастие и соборование могут помочь, если конечно, у Вас есть интерес помочь человеку, а не просто от него избавиться. Вобщем, прошу, не принимайте поспешных и самых простых решений. Ведь люди в интернатах и домах престарелых никому не нужны, о них никто не заботится, ну будет она там голодная, холодная, на третьем этаже лежать, а случись пожар, не выберется.

Ну во первых неадекватных (т.е. психически больных, с деменцией и т.п.) священники не причащают, потому что люди участвуя в таинствах, должны этого хотеть и отдавать отчет происходящему, а у них с пониманием, мягко говоря, «не очень». Лежачие — пример не подходящий. Они пожар не устроят и газом дом не взорвут, да и сами в «окошко погулять» не выйдут. Для того, чтобы все это устроить, совсем не обязательно быть буйным. Можно весь день спать, а потом пойти и газ открыть. Сиделка не с каждым больным захочет сидеть, это не лежачий. Психи сиделку не хотят, а если, что не понравится, могут и в рыло дать/. Терпеть нужно пока сил хватает и своя психика «не поехала». Конечно дома лучше.. Только вы видимо плохо представляете, что такое неадекватный родственник, ответственность за которого, вы пытаетесь нести. Т.е., по вашему, пожар в учреждении — это страшно, а если дома — в отсутствии родственников, которые на работе -самое оно? так?

[1803246245] – 8 августа 2018 г., 09:46

«Хочет туда?» Я валяюсь.. Никто туда не хочет, даже псих. Вы вообще когда-нибудь с неадекватным родственником общались. Они хотят того, «чего вообще не может быть». Психи хотят жить как все нормальные, только УВЫ! не могут (хотя они уверены, что они как нормальные и живут). Больные с деменцией старческой хотят так как «было раньше». Но. УВЫ! тоже не могут. И в таких случаях речь идет о том, что могут физически и материально те, кто организовывает за ними уход. А спросить , может ли адекватная семья жить по правилам безумца, вам не хочется? Правильная, вы наша!!